Z cyfr 1,2,3,...,8

Podzielność. Reszty z dzielenia. Kongruencje. Systemy pozycyjne. Równania diofantyczne. Liczby pierwsze i względnie pierwsze. NWW i NWD.
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3692
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 1122 razy
Pomógł: 6 razy

Z cyfr 1,2,3,...,8

Post autor: max123321 »

Z cyfr \(\displaystyle{ 1, 2, . . . , 8}\) utworzono dwie liczby \(\displaystyle{ 4}\)-cyfrowe, wykorzystując każdą cyfrę dokładnie raz.
Wykaż, że suma uzyskanych liczb jest podzielna przez \(\displaystyle{ 9}\).

Jak to zrobić? Może mi ktoś pomóc? Intuicyjnie widzę, że można tą liczbę rozłożyć na sumę \(\displaystyle{ 8}\) liczb, w których będą istniały pary liczb, które po zsumowaniu dadzą liczbę, której suma cyfr równa \(\displaystyle{ 9}\). No bo \(\displaystyle{ 1+8=9,2+7=9,3+6=9,4+5=9}\), ale nie wiem jak to jakoś ładnie matematycznie uzasadnić. Może mi ktoś z tym pomóc?

Dodano po 5 godzinach 27 minutach 18 sekundach:
Może się ktoś co do tego wypowiedzieć?
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8714
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 338 razy
Pomógł: 3434 razy

Re: Z cyfr 1,2,3,...,8

Post autor: kerajs »

Suma użytych cyfr jest wielokrotnością 9, więc reszty z dzielenia przez 9 obu liczb czterocyfrowych dopełnią się do 9.
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3692
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 1122 razy
Pomógł: 6 razy

Re: Z cyfr 1,2,3,...,8

Post autor: max123321 »

Nie jest to dla mnie całkiem oczywiste. Dlaczego te z reszty z dzielenia przez 9 tych liczb miałyby się dopełnić do 9? Cecha podzielności przez 9 mówi tylko o sumie cyfr, nie mówi natomiast nic o resztach z dzielenia przez 9. Możesz to jakoś szerzej wytłumaczyć?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36198
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5348 razy

Re: Z cyfr 1,2,3,...,8

Post autor: Jan Kraszewski »

max123321 pisze: 10 lis 2022, o 21:00Cecha podzielności przez 9 mówi tylko o sumie cyfr, nie mówi natomiast nic o resztach z dzielenia przez 9.
Ależ mówi. Pełna wersja twierdzenia jest taka, że liczba przystaje do sumy swoich cyfr modulo \(\displaystyle{ 9}\).

JK
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3692
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 1122 razy
Pomógł: 6 razy

Re: Z cyfr 1,2,3,...,8

Post autor: max123321 »

Ale czekaj, każda liczba? Czyli jak mamy dowolną liczbę, to suma jej cyfr to jest reszta z dzielenia przez 9? A jak liczba jest duża, to co powtarza się to rozumowanie? Np. 292, to suma cyfr to jest 13 i znowu sumujemy dostając 4 i to jest reszta z dzielenia przez 9? Jest to gdzieś oficjalnie napisane albo jakiś dowód? Bo ja znałem tylko to, że jak suma cyfr jest podzielna przez 9 to liczba też.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36198
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5348 razy

Re: Z cyfr 1,2,3,...,8

Post autor: Jan Kraszewski »

max123321 pisze: 10 lis 2022, o 21:40 Ale czekaj, każda liczba?
Każda.
max123321 pisze: 10 lis 2022, o 21:40Czyli jak mamy dowolną liczbę, to suma jej cyfr to jest reszta z dzielenia przez 9?
Nic takiego nie napisałem. Napisałem, że dowolna liczba daje taką samą resztę z dzielenia przez \(\displaystyle{ 9}\), co suma jej cyfr.
max123321 pisze: 10 lis 2022, o 21:40A jak liczba jest duża, to co powtarza się to rozumowanie? Np. 292, to suma cyfr to jest 13 i znowu sumujemy dostając 4 i to jest reszta z dzielenia przez 9?
Tak.
max123321 pisze: 10 lis 2022, o 21:40Jest to gdzieś oficjalnie napisane albo jakiś dowód? Bo ja znałem tylko to, że jak suma cyfr jest podzielna przez 9 to liczba też.
Ale znany przez Ciebie fakt i ten podany przeze mnie mają ten sam (bardzo prosty) dowód... Po prostu liczysz różnicę liczby i sumy jej cyfr.

JK
Math_Logic
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 71
Rejestracja: 8 paź 2021, o 20:06
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 14 razy

Re: Z cyfr 1,2,3,...,8

Post autor: Math_Logic »

Jan Kraszewski pisze: 10 lis 2022, o 22:06 Ale znany przez Ciebie fakt i ten podany przeze mnie mają ten sam (bardzo prosty) dowód... Po prostu liczysz różnicę liczby i sumy jej cyfr.
Mógłbym prosić o uzasadnienie tego "po prostu"? Bo chyba czegoś nie zauważam. Pomysł fajny, ale wcale nie taki oczywisty.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22485
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 44 razy
Pomógł: 3857 razy

Re: Z cyfr 1,2,3,...,8

Post autor: a4karo »

Wystarczy zauważyć, że `10^k-1` dzieli się przez `9`
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36198
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5348 razy

Re: Z cyfr 1,2,3,...,8

Post autor: Jan Kraszewski »

Math_Logic pisze: 11 lis 2022, o 14:47Mógłbym prosić o uzasadnienie tego "po prostu"? Bo chyba czegoś nie zauważam. Pomysł fajny, ale wcale nie taki oczywisty.
Zrób sobie dowód np. dla liczby czterocyfrowej - od razu zauważysz, jak to uogólnić.

JK
ODPOWIEDZ