Relacje równoważności, wielomian
-
- Użytkownik
- Posty: 44
- Rejestracja: 23 lis 2023, o 20:34
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 69
- Lokalizacja: kozia wulka
- Podziękował: 18 razy
Relacje równoważności, wielomian
Niech \(\displaystyle{ r}\) będzie relacją w zbiorze wszystkich wielomianów o współczynnikach całkowitych, taką że \(\displaystyle{ f r g}\) wtedy i tylko wtedy gdy wielomian \(\displaystyle{ f - g}\) ma każdy współczynnik parzysty.
1. Ile jest klas abstrakcji relacji \(\displaystyle{ r}\)?
2. Wskaż jakie liczby kardynalne są mocami klas abstrakcji relacji \(\displaystyle{ r}\).
co do 1., to na początku myślałem, że odpowiedzią jest \(\displaystyle{ \aleph_0}\), ponieważ każdą klasę abstrakcji można zakodować używając ciągu \(\displaystyle{ 0}\) i \(\displaystyle{ 1}\), gdzie \(\displaystyle{ 0}\) oznacza liczbę parzystą przy danym współczynniku, a \(\displaystyle{ 1}\) nieparzystą. Wtedy do każdego takiego ciągu możemy podstawić \(\displaystyle{ 1}\) na początek i otrzymamy pewną liczbę naturalną zapisaną w systemie binarnym. Jednak z drugiej strony jest to \(\displaystyle{ \left\{ 0, 1\right\} ^{\mathbf N} }\) czyli \(\displaystyle{ \mathfrak{c}}\). Które rozumowanie jest błędne i dlaczego? A może oba są błędne?
1. Ile jest klas abstrakcji relacji \(\displaystyle{ r}\)?
2. Wskaż jakie liczby kardynalne są mocami klas abstrakcji relacji \(\displaystyle{ r}\).
co do 1., to na początku myślałem, że odpowiedzią jest \(\displaystyle{ \aleph_0}\), ponieważ każdą klasę abstrakcji można zakodować używając ciągu \(\displaystyle{ 0}\) i \(\displaystyle{ 1}\), gdzie \(\displaystyle{ 0}\) oznacza liczbę parzystą przy danym współczynniku, a \(\displaystyle{ 1}\) nieparzystą. Wtedy do każdego takiego ciągu możemy podstawić \(\displaystyle{ 1}\) na początek i otrzymamy pewną liczbę naturalną zapisaną w systemie binarnym. Jednak z drugiej strony jest to \(\displaystyle{ \left\{ 0, 1\right\} ^{\mathbf N} }\) czyli \(\displaystyle{ \mathfrak{c}}\). Które rozumowanie jest błędne i dlaczego? A może oba są błędne?
-
- Użytkownik
- Posty: 44
- Rejestracja: 23 lis 2023, o 20:34
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 69
- Lokalizacja: kozia wulka
- Podziękował: 18 razy
Re: Relacje równoważności, wielomian
Nie wiem. Powiedziałbym, że \(\displaystyle{ \aleph_0 ^{\aleph_0} }\), ale skoro pytasz, to pewnie \(\displaystyle{ \aleph_0}\). Jeśli tak, to nie rozumiem dlaczego. Mam nadzieję, że mi wyjaśnisz i z góry dziękuję.
- Janusz Tracz
- Użytkownik
- Posty: 4090
- Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: hrubielowo
- Podziękował: 81 razy
- Pomógł: 1399 razy
-
- Użytkownik
- Posty: 44
- Rejestracja: 23 lis 2023, o 20:34
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 69
- Lokalizacja: kozia wulka
- Podziękował: 18 razy
Re: Relacje równoważności, wielomian
Rozumiem, że wtedy moc będzie równa \(\displaystyle{ \aleph_0}\), bo np. dla ciągów długości \(\displaystyle{ n}\) to będzie \(\displaystyle{ \mathbb{Z} ^{n} }\), czyli \(\displaystyle{ \aleph_0}\) i tak dla każdej długości \(\displaystyle{ n \in \mathbb{N}}\), czyli w sumie \(\displaystyle{ \aleph_0 * \aleph_0}\) czyli \(\displaystyle{ \aleph_0}\). Dobrze myślę?
Natomiast nie rozumiem skąd wynika fakt, że wielomiany można utożsamiać z ciągami skończonymi. Dlaczego nie mogą być nieskończone?
- Janusz Tracz
- Użytkownik
- Posty: 4090
- Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: hrubielowo
- Podziękował: 81 razy
- Pomógł: 1399 razy
Re: Relacje równoważności, wielomian
Tak.Awdsfsaf6 pisze: ↑6 gru 2023, o 22:34 Rozumiem, że wtedy moc będzie równa \(\displaystyle{ \aleph_0}\), bo np. dla ciągów długości \(\displaystyle{ n}\) to będzie \(\displaystyle{ \mathbb{Z} ^{n} }\), czyli \(\displaystyle{ \aleph_0}\) i tak dla każdej długości \(\displaystyle{ n \in \mathbb{N}}\), czyli w sumie \(\displaystyle{ \aleph_0 * \aleph_0}\) czyli \(\displaystyle{ \aleph_0}\). Dobrze myślę?
To wynika z istoty naturalnego utożsamienia. Bierzemy wielomian i patrzymy na jego współczynniki. Jest ich skończenie wiele. Więc to ciąg skończony.
Mogą
\(\displaystyle{ \ZZ[X]\ni a_0+a_1x+\dots+a_nx^n \mapsto (a_0,a_1,\dots, a_n,0,0,0,\dots)\in \ZZ^{\oplus \NN}.}\)
Ale będą zerami od pewnego miejsca.-
- Administrator
- Posty: 34393
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5216 razy
Re: Relacje równoważności, wielomian
viewtopic.php?p=5661375Awdsfsaf6 pisze: ↑6 gru 2023, o 21:31 Niech \(\displaystyle{ r}\) będzie relacją w zbiorze wszystkich wielomianów o współczynnikach całkowitych, taką że \(\displaystyle{ f r g}\) wtedy i tylko wtedy gdy wielomian \(\displaystyle{ f - g}\) ma każdy współczynnik parzysty.
1. Ile jest klas abstrakcji relacji \(\displaystyle{ r}\)?
2. Wskaż jakie liczby kardynalne są mocami klas abstrakcji relacji \(\displaystyle{ r}\).
Zawsze warto sprawdzić, czy kolega z roku nie wrzucił podobnego pytania nieco wcześniej...
JK