Rachunek Zbiorów

Algebra zbiorów. Relacje, funkcje, iloczyny kartezjańskie... Nieskończoność, liczby kardynalne... Aksjomatyka.
sebwit
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8
Rejestracja: 16 mar 2019, o 10:38
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa

Rachunek Zbiorów

Post autor: sebwit »

Zbadaj czy jest twierdzeniem rachunek zbiorów formuła \(\displaystyle{ A \vee (B \vee C) = A \vee (B \setminus A) \vee [C \setminus (A \vee B)]}\)

Moje postępy to:

\(\displaystyle{ x \in {[A \vee (B \setminus A) \vee [C \setminus (A \vee B)] \Leftrightarrow (x \in A \wedge x \in B \wedge x \in \setminus A) \vee (x \in C \wedge x \in \setminus A \wedge x \in \setminus B ) \Leftrightarrow}\)...
Ostatnio zmieniony 16 mar 2019, o 11:37 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm .
Studniek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 12 mar 2018, o 20:38
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 4 razy

Rachunek Zbiorów

Post autor: Studniek »

Do zbiorów zamiast znaku alternatywy, powinieneś użyć znaku \(\displaystyle{ \cup}\), alternatywa nie występuje w odnoszeniu się do zbiorów.
Co do postępów to masz błąd, powinno być:
\(\displaystyle{ x \in {[A \cup (B \setminus A) \cup [C \setminus (A \cup B)]] \Leftrightarrow x \in A \vee (x \in B \wedge x \notin A) \vee [x \in C \wedge x \notin A \cup B]}\)
Spróbuj teraz, do pierwszej części użyj rozdzielności alternatywy względem koniunkcji i prawa wyłączonego środka, a co do drugiej części to przekształć sobie to wyrażenie, że x nie należy do sumy i powinno coś z tego wyjść, w razie problemów pisz.
sebwit
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8
Rejestracja: 16 mar 2019, o 10:38
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa

Rachunek Zbiorów

Post autor: sebwit »

więc z pierwszej części wychodzi mi :

\(\displaystyle{ x \in (A \vee B)}\)

z drugiej wychodzi ::

\(\displaystyle{ x \in [(C \setminus A) \vee (C \setminus B)] ????}\)
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36105
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5347 razy

Rachunek Zbiorów

Post autor: Jan Kraszewski »

sebwit pisze:więc z pierwszej części wychodzi mi :

\(\displaystyle{ x \in (A \vee B)}\)
No to Ci na pewno nie wychodzi, już Ci Studniek tłumaczył, że źle używasz znaczków. Co najwyżej może Ci wychodzić

\(\displaystyle{ x\in A\cup B.}\)

Ale lepiej zostawić to w postaci \(\displaystyle{ x\in A\lor x\in B}\).
sebwit pisze:z drugiej wychodzi ::

\(\displaystyle{ x \in [(C \setminus A) \vee (C \setminus B)] ????}\)
Znów ten sam błąd znaczków.

Poza tym wychodzi Ci źle, bo zapomniałeś o prawie de Morgana (no dodatkowo idziesz w złym kierunku).

Spróbuj jeszcze raz:

\(\displaystyle{ x \in C \wedge x \notin A \cup B \Leftrightarrow x \in C \wedge \neg \left( x \in A \lor x\in B\right) \Leftrightarrow ...}\)

JK
Studniek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 12 mar 2018, o 20:38
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 4 razy

Re: Rachunek Zbiorów

Post autor: Studniek »

Pierwsza część poprawna, w drugiej części zauważ, że \(\displaystyle{ x}\) nie może należeć do sumy zbiorów \(\displaystyle{ A}\) i \(\displaystyle{ B}\), czyli wszystkich elementów jakie znajdują się w jakimkolwiek z tych zbiorów. Weźmy sobie przykład:
\(\displaystyle{ A=(1,2,3) \\
B=(2,3,4) \\
A \cup B =(1,2,3,4) \\
C=(1,5,7)}\)

Zauważ teraz, że \(\displaystyle{ x=1}\) należy do \(\displaystyle{ C \setminus B}\) (czyli według tego co napisałeś zdanie byłoby prawdziwe logicznie), ale nie należy do \(\displaystyle{ C\setminus(A \cup B)}\).
EDIT: Chyba 5 razy ten post musiałem edytować, bo co chwila jakąś literkę źle pisałem
Ostatnio zmieniony 16 mar 2019, o 16:02 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36105
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5347 razy

Re: Rachunek Zbiorów

Post autor: Jan Kraszewski »

Studniek pisze:EDIT: Chyba 5 razy ten post musiałem edytować, bo co chwila jakąś literkę źle pisałem
I dalej jest źle...
Studniek pisze:\(\displaystyle{ A=(1,2,3) \\
B=(2,3,4) \\
A \cup B =(1,2,3,4)\\
C=(1,5,7)}\)
Jak można wypisywać takie rzeczy...

Nawiasy robią dużą różnicę. Powinno być

\(\displaystyle{ A=\{1,2,3\} \\
B=\{2,3,4\} \\
A \cup B =\{1,2,3,4\}\\
C=\{1,5,7\}}\)


JK
Studniek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 12 mar 2018, o 20:38
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 4 razy

Re: Rachunek Zbiorów

Post autor: Studniek »

Nawiasy robią dużą różnicę. Powinno być

\(\displaystyle{ A=\{1,2,3\} \\ B=\{2,3,4\} \\ A \cup B =\{1,2,3,4\}\\ C=\{1,5,7\}}\)

JK
Wstyd przyznać, ale zapomniałem jak dodać {} nawiasy, więc użyłem zwykłych żeby było szybciej, dziękuję za zwrócenie uwagi
Ostatnio zmieniony 16 mar 2019, o 17:22 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
sebwit
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8
Rejestracja: 16 mar 2019, o 10:38
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa

Re: Rachunek Zbiorów

Post autor: sebwit »

Więc kontynuując

\(\displaystyle{ (x\in A \vee x \in B ) \lor [x \in C \wedge \neg (x \in A \wedge x \in B)] \Leftrightarrow ...}\)
Ostatnio zmieniony 18 mar 2019, o 19:36 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 3 razy.
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a.
krl
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 582
Rejestracja: 10 lis 2009, o 22:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 137 razy

Re: Rachunek Zbiorów

Post autor: krl »

Widzę, że lubisz ćwiczyć układanie znaczków. Jeśli takie było polecenie, OK. Ale może zamiast tego spróbuj wyobrazić sobie zbiory po lewej i prawej stronie równości i uzasadnić jak najprościej, ze są równe. Tzn. najpierw udowodnij, że zbiór po prawej stronie zawiera się w zbiorze po lewej stronie (to akurat jest łatwe), a potem, że zbiór po lewej stronie zawiera się w zbiorze po prawej stronie.
Spróbuj napisać ten dowód nie używając symboli spójników logicznych. Pomocniczo zaznacz na diagramie Venna zbiory - składniki sumy po prawej stronie.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36105
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5347 razy

Re: Rachunek Zbiorów

Post autor: Jan Kraszewski »

Oczywiście, propozycja krl to dobry pomysł, bo matematyka to nie manipulacja znaczkami.

A jeśli chcesz dowód "na znaczkach", to kontynuuj: najszybciej zacząć od rozdzielności czerwonej alternatywy względem niebieskiej koniunkcji:

\(\displaystyle{ (x\in A \vee x \in B ) \red \lor\black [x \in C \blue\wedge\black \neg (x \in A \lor x \in B)].}\)

JK

edit: poprawa jednego spójnika.
sebwit
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8
Rejestracja: 16 mar 2019, o 10:38
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa

Re: Rachunek Zbiorów

Post autor: sebwit »

\(\displaystyle{ (x \in A \vee x \in B) \vee [(x \in C \wedge x \in \setminus A) \vee x \in C \wedge x \in \setminus B)] \Leftrightarrow (x \in (A \vee B) \vee x \in (c \setminus a) \vee x(C \setminus B)}\)
chyba nie w tą stronę poszedłem ,nie o takie rozdzielenie chodziło ?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36105
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5347 razy

Re: Rachunek Zbiorów

Post autor: Jan Kraszewski »

sebwit pisze:\(\displaystyle{ (x \in A \vee x \in B) \vee [(x \in C \wedge x \in \setminus A) \vee x \in C \wedge x \in \setminus B)] \Leftrightarrow \red (x \in (A \vee B) \vee x \in (c \setminus a) \vee x(C \setminus B)}\)
Za coś takiego dostajesz z miejsca zero punktów. Za nieumiejętność używania symboli choćby na podstawowym poziomie. I to po kilkukrotnym zwróceniu uwagi.
sebwit pisze:chyba nie w tą stronę poszedłem ,nie o takie rozdzielenie chodziło ?
Nie o takie. Wyraźnie napisałem Ci, co masz zrobić. A Ty przepisałeś to samo, co poprzednio mimo tego, że napisałem Ci, że jest to źle.

JK
ODPOWIEDZ