podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Definicja, własności - specyfika równań i nierówności.
seba21007
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 83
Rejestracja: 28 lut 2009, o 14:55
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 16 razy

podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Post autor: seba21007 »

Dla jakich wartości parametru \(\displaystyle{ m \in R}\) równanie: \(\displaystyle{ ||x+3|-2|-1=m}\),
ma dwa różne rozwiązania.
To równanie nie ma 2 rozwiązań, wiem bo narysowałem sobie w programie.
Doszedłem gdzie jest błąd. Równanie to powinno mieć postać \(\displaystyle{ |(|x+3|-2)|-1=m}\).
Czy mam racje ? Czy te nawiasy nie mają znaczenia ? tylko po prostu program i ja źle rysujemy go ?

W ramach jasności według równania z nawiasami rozwiązaniem będzie \(\displaystyle{ m \in (5;+ \infty)}\), zgadza sie ?
Pozdrawiam

albo może to tak zrobić :
1)
narysować |x+3| czyli narysowanie x+3 z przeniesieniem wszystkiego z dołu na góre to chyba jasne ;D

2)
narysować |x+3|-2 czyli obniżyć o 2 tą funkcje

3)
narysować ||x+3|-2| czyli |x+3|-2 z przerzuceniem wszystkiego z pod nad oś

4)
narysować ||x+3|-2|-1 czyli o jeden w dół.

wtedy wynik bedzie równy \(\displaystyle{ m \in (-1;+ \infty )}\)

teraz może mam racje ?
Czekam na pomoc
Ostatnio zmieniony 20 lis 2011, o 19:45 przez seba21007, łącznie zmieniany 1 raz.
florek177
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3018
Rejestracja: 23 mar 2005, o 10:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdynia
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 322 razy

podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Post autor: florek177 »

z wykresu

\(\displaystyle{ m = -1 \vee m >1}\)
seba21007
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 83
Rejestracja: 28 lut 2009, o 14:55
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 16 razy

podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Post autor: seba21007 »

czemu m=-1 ? wtedy według mnie to bedzie miało jedno rozwiązanie, bo w m=-1 jest wierzchołek tej funkcji.
florek177
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3018
Rejestracja: 23 mar 2005, o 10:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdynia
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 322 razy

podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Post autor: florek177 »

dwa wierzchołki: -5, -1
Awatar użytkownika
mmoonniiaa
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5482
Rejestracja: 21 lis 2007, o 19:53
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 1470 razy

podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Post autor: mmoonniiaa »

seba21007, wykres będzie wyglądał tak:

Kod: Zaznacz cały

http://wstaw.org/w/Mw3/
seba21007
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 83
Rejestracja: 28 lut 2009, o 14:55
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 16 razy

podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Post autor: seba21007 »

A no faktycznie. Czyli trzeba skorzystać z tego rysowania które opisałem i wyjdzie A wracając do tych nawiasów to nie ma znaczenia czy tam nawiasy będą stały czy nie po prostu to program źle odczytuje tak ?
Awatar użytkownika
mmoonniiaa
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5482
Rejestracja: 21 lis 2007, o 19:53
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 1470 razy

podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Post autor: mmoonniiaa »

Nie ma znaczenia.
\(\displaystyle{ ||x+3|-2|-1=|(|x+3|-2)|-1}\)

To tak jakby \(\displaystyle{ \left| x\right| \neq \left| \left( x\right) \right|}\), a to przecież też to samo.

A w jakim programie rysujesz?
seba21007
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 83
Rejestracja: 28 lut 2009, o 14:55
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 16 razy

podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Post autor: seba21007 »

Rysuje tutaj
Było od razu samemu narysować to bym to zrobił, a czort mnie podkusił że bedzie szybciej jak sobie napisze funkcje i samo mi narysuje ; p. Wniosek z tego "umiesz liczyć?! licz na siebie ..."
A czemu to nie jest równe przecież to to samo ;D Może dlatego ze |x| to jest przeniesienie z prawej na lewą a |(x)| przeniesienie z góry na dół ? patrząc z tej strony to może na prawde nie jest równe
Awatar użytkownika
mmoonniiaa
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5482
Rejestracja: 21 lis 2007, o 19:53
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 1470 razy

podwójna wartość bezwzględna z parameterem

Post autor: mmoonniiaa »

Pisząc tamtą nierówność, miałam na myśli, żeby przeczytać to słownie w ten sposób:
"to tak jakby wartość bez względna z iks nie była równa wartości bezwzględnej iksa w nawiasie, a to przecież to samo".
Bo wiadomo przecież, że \(\displaystyle{ \left| x\right| =\left| \left( x\right) \right|}\)

Na ten wykres też powinien Ci wyjść.
Wpisz: abs(abs(x+3)-2)-1 i zmień x min, x maks, y min i y maks na jakieś większe liczby, żeby zobaczyć odpowiedni fragment wykresu.
ODPOWIEDZ