Strona 1 z 1

Czy funkcja jest normą

: 26 paź 2016, o 22:11
autor: MrRipley
Czy poniższa funkcja jest normą?

\(\displaystyle{ ||(x,y)|| = \sqrt{x^2 +4y^2} + |x|}\) \ \(\displaystyle{ x,y \in R}\)

rozumiem, żeby udowodnić, że nie jest normą wystarczy podać kontrprzykład, który niespełnia nierówności trójkąta, ale takie nie udało mi się znaleźć, więc starałem się nierówność trojkąta udowodnić (rozumiem, że sam dowód nierówności trójkąta jest warunkiem dostatecznym do bycia normą)

niech \(\displaystyle{ v = (a,b) \wedge w = (c,d)}\)
zatem \(\displaystyle{ ||v|| + ||w|| = \sqrt{a^2 +4b^2} + |a| + \sqrt{c^2 +4d^2} + |c| \ge \sqrt{a^2 +4b^2} + \sqrt{c^2 +4d^2} +|a+c| \ge (?) \sqrt{a^2 +4b^2 + c^2 +4d^2} +|a+c|}\)
no i na tym stanąłem. Jakieś podpowiedzi?

Czy funkcja jest normą

: 26 paź 2016, o 22:25
autor: NogaWeza
Czegoś tutaj nie rozumiem, masz \(\displaystyle{ x,y \in \mathbb{R}}\), więc czemu piszesz \(\displaystyle{ x = (a,b) \wedge y = (c,d)}\).
Normę określa się dla pewnego elementu przestrzeni wektorowej. W tym przypadku, skoro \(\displaystyle{ x,y \in \mathbb{R}}\), to znaczy, że mamy jakiś wektor \(\displaystyle{ \mathbf{v} = (x,y)}\) i kandydata na normę: \(\displaystyle{ \| \mathbf{v} \| = \sqrt{x^2 +4y^2} + |x|}\) dla \(\displaystyle{ \mathbf{v} = (x,y)}\). Wtedy nierówność trójkąta byłaby taka (gdyby była spełniona):
\(\displaystyle{ \| \mathbf{v}_1 + \mathbf{v}_2 \| \le \| \mathbf{v}_1 \| + \| \mathbf{v}_2 \|}\)
\(\displaystyle{ \sqrt{(x_1 + x_2)^2 +4(y_1 + y_2)^2} + |x+y| \le \sqrt{x_{1}^2 +4y_{1}^2} + |x_1| + \sqrt{x_{2}^2 +4y_{2}^2} + |x_2|}\).

Czy funkcja jest normą

: 26 paź 2016, o 22:33
autor: MrRipley
zamieniłem w tamtym miejscu \(\displaystyle{ x}\) na \(\displaystyle{ v}\) i \(\displaystyle{ y}\) na \(\displaystyle{ w}\), teraz to wygląda klarowniej. Wiem dokładnie co mam udowodnić, ale nie wiem jak udowodnić, że \(\displaystyle{ \sqrt{a^2 +4b^2} + \sqrt{c^2 +4d^2} \ge \sqrt{(a+c)^2 + 4(b+d)^2}}\)

Czy funkcja jest normą

: 26 paź 2016, o 22:36
autor: NogaWeza
No to musisz poczekać na jakiegoś forumowego specjalistę od nierówności.

Czy funkcja jest normą

: 26 paź 2016, o 22:39
autor: Premislav
Jest to bezpośrednia konsekwencja nierówności Minkowskiego dla sum.

Kod: Zaznacz cały

https://pl.wikipedia.org/wiki/Nier%C3%B3wno%C5%9B%C4%87_Minkowskiego


Masz tutaj \(\displaystyle{ n=p=2, s_1=a, s_2=2b, t_1=c, t_2=2d}\) według oznaczeń z tego artykułu.

-- 26 paź 2016, o 21:43 --

A jeśli nie znasz/nie chcesz używać tej nierówności, to możesz również podnieść nierówność
\(\displaystyle{ \sqrt{a^2 +4b^2} + \sqrt{c^2 +4d^2} \ge \sqrt{(a+c)^2 + 4(b+d)^2}}\)
stronami do kwadratu (jest to przekształcenie równoważne, gdyż obie strony są nieujemne),
zredukować co się da i zostanie Ci po podzieleniu stronami przez \(\displaystyle{ 2}\):
\(\displaystyle{ \sqrt{a^2+(2b)^2} \sqrt{c^2+(2d)^2} \ge ac+4bd}\),
a to jest nierówność Cauchy'ego-Schwarza dla wektorów \(\displaystyle{ (a,2b)}\) i \(\displaystyle{ (c,2d)}\).

Czy funkcja jest normą

: 26 paź 2016, o 22:54
autor: Igor V
Nawet bez nierówności C-S da się to elementarnie udowodnić podnosząc w sumie dwa razy do kwadratu.

Czy funkcja jest normą

: 26 paź 2016, o 23:15
autor: MrRipley
rzeczywiście, popełniłem błąd w rachunkach, po podniesieniu obustronnie do kwadratu dwa razy i redukowaniu wyrazów podobnych wyszło mi \(\displaystyle{ (ad - cb)^2 \ge 0}\) także dziękuję za pomoc i tak