Strona 1 z 1

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 4 sty 2012, o 15:45
autor: adamm
1. Czy istnieją wielomiany \(\displaystyle{ a(x)}\), \(\displaystyle{ b(x)}\), \(\displaystyle{ c(y)}\), \(\displaystyle{ d(y)}\) takie, że dla każdego \(\displaystyle{ x, y}\) zachodzi równość:
\(\displaystyle{ 1+xy+x^{2}y^{2}= a(x)c(y)+b(x)d(y)}\)
2. Liczby naturalne \(\displaystyle{ a_{1},a_{2},\ldots}\) tworzą ciąg ściśle rosnący. Udowodnij, że istnieje \(\displaystyle{ n}\) takie, że zachodzi nierówność:
\(\displaystyle{ \frac{a_{1}}{a_{2}} + \frac{a_{2}}{a_{3}} + \frac{a_{3}}{a_{4}} + ... + \frac{a_{n}}{a_{n+1}} < n - 2005}\)

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 4 sty 2012, o 21:59
autor: chechlacz
\(\displaystyle{ x,y}\) dowolne, tzn. dowolne rzeczywiste, czy zespolone?

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 4 sty 2012, o 22:13
autor: Swistak
Lol, zgadnij?

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 4 sty 2012, o 23:32
autor: timon92
sedeniony

btw, nie wiedziałem że adamm to drugie konto darka20

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 4 sty 2012, o 23:41
autor: adamm
pierwsze parzyste

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 5 sty 2012, o 19:46
autor: Swistak
Podstawiamy \(\displaystyle{ x=0}\) i wyliczamy \(\displaystyle{ d(y)}\) w zależności od \(\displaystyle{ c(y)}\) i \(\displaystyle{ a(0), b(0)}\), które są stałymi. To samo robimy z \(\displaystyle{ y=0}\) i podstawiamy do równości i przekształcając oraz pamiętając, że \(\displaystyle{ b(0)d(0)=1-a(0)c(0)}\) dostajemy \(\displaystyle{ xy+x^2y^2=\frac{(a(x)-a(0))(c(y)-c(0))}{1-a(0)c(0)}}\), z czego w prosty sposób wynika, że takie wielomiany nie istnieją ( \(\displaystyle{ a(x)-a(0)}\) jest wielomianem podzielnym przez \(\displaystyle{ x}\)).

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 5 sty 2012, o 20:46
autor: pyzol
Mogą być błędy:P
\(\displaystyle{ \frac{a_{1}}{a_{2}} + \frac{a_{2}}{a_{3}} + \frac{a_{3}}{a_{4}} + ... + \frac{a_{n}}{a_{n+1}} \le \frac{a_{1}}{a_{1}+1} + \frac{a_{2}}{a_{2}+1} + \frac{a_{3}}{a_{3}+1} + ... + \frac{a_{n}}{a_{n}+1}=\\
=1-\frac{1}{a_{1}+1}+...+1-\frac{1}{a_n +1}=n-\sum_{i=1}^n \frac{1}{a_{i}+1}}\)

Musimy znaleźć takie n, aby
\(\displaystyle{ \sum_{i=1}^n \frac{1}{a_{i}+1} > 2005\\
\sum_{i=1}^n \frac{1}{a_{i}+1}>n\frac{1}{a_1 +1}}\)

oj i tu był paskudny blef, ale już zostawię, może coś z tego wyciągniecie
ps. coś mi się zdaje, że wystarczy dobrać \(\displaystyle{ n>2005(a_1 +1)}\)
ale czasu sprawdzić nie mam

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 5 sty 2012, o 21:11
autor: Swistak
To szacowanie, które masz jest istotnie za grube. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby to w przedostatniej latexowej linijce nie działało, a ostatnia latexowa linijka to chyba nie pyka .
Trzeba jakoś skminić, aby \(\displaystyle{ \sum \frac{a_{i+1}-a_i}{a_{i+1}}}\) było rozbieżne, ale się jakoś nad tym nie zastanawiałem.

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 5 sty 2012, o 22:24
autor: adamm
No generalnie w pierwszym kluczowe było odsyfienie równania wyjściowego, aby można było powiedzieć coś konkretniejszego o stopniach. Linkuję też niszczące wszystko rozwiązanie do tego zadania:

Kod: Zaznacz cały

http://web.mit.edu/yufeiz/www/olympiad/
... lgebra.pdf (str. 4) .
Nierówności akurat nie zrobiłem i nie mam wzorcówki, ale dla (de)motywacji mogę powiedzieć, że pochodzi ona z zestawu zadań dla młodszej grupy z jakiegoś obozu przygotowawczego do OMa. Prawdopodobnie z tego powodu może istnieć ładne i elementarne rozwiązanie, ale moje (i nie tylko ) próby rozwiązania za każdym razem prowadziły do coraz większej pały. Niemniej zachęcam do zmierzenia się z tym problemem.

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 6 sty 2012, o 00:31
autor: Dasio11
2.:    
P.S. W pierwszym zadaniu można założyć, że chodzi o dowolne liczby zespolone, i otrzymamy równoważną wersję.

[Wielomiany][Nierówności] ciekawa równość i nierówność

: 6 sty 2012, o 04:14
autor: pyzol
Jutro spojrzę, jak wychodziłem z domu to już wiedziałem, że to błazenada, że za bardzo grubo, ale zadanie siedzi mi w głowie strasznie, także trzech króli zapowiada się na lekturę tych postów.