elementarny problem z potęgowaniem
- AiDi
- Moderator

- Posty: 3797
- Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 49 razy
- Pomógł: 707 razy
elementarny problem z potęgowaniem
Tak bardzo próbujesz, że już jednego bana dostałeś. Przesadnie chamskie jeżdżenie po innych dalej jest kasowane przez moderatorów. Nie było chyba drugiej takiej osoby w dziejach tego forum. Gratulacje.
Niech dalej się dr Kraszewski wypowiada, bo chyba on jedyny ma na tyle cierpliwości.
Niech dalej się dr Kraszewski wypowiada, bo chyba on jedyny ma na tyle cierpliwości.
elementarny problem z potęgowaniem
zobacz nawet na wiki użyli tego symbolu pierwiastka dla liczby rzeczywistej mniejszej od zera, a konkretnie dla delty<0.
-
Jan Kraszewski
- Administrator

- Posty: 36050
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 5340 razy
elementarny problem z potęgowaniem
Nie ma czegoś takiego jak "pierwiastek równania". Rozwiązując równanie zawsze robisz to w jakiejś rzeczywistości matematycznej. I w zależności od wyboru tej rzeczywistości możesz dostawać różne odpowiedzi.Rajmil pisze:Jeśli nie istniałby pierwiastek kwadratowy z liczby ujemnej to nie istniałby również pierwiastki dla delty ujemnej, w przypadku równania kwadratowego, a przecież wstawiając pewną liczbę zespoloną otrzymamy w równaniu wartość 0.
Problem polega na tym, że czasem by Ci coś porządnie wytłumaczyć, trzeba by zrobić mały wykład z tej czy innej dziedziny matematyki, co niekoniecznie daje się zrobić na forum. Oczekujesz krótkiej i jednoznacznie przekonującej Cię odpowiedzi, a to nie zawsze da się zrobić bez odpowiedniego backgroundu. Dlatego obawiam się, że pozostaniesz nieusatysfakcjonowany, bo jak mam Ci wytłumaczyć, że tak naprawdę prowadzimy dość jałową dyskusję o nazwach, a nie o bytach?Rajmil pisze:Bo skoro to co mówisz jest "obowiązujące" dla matematyki, to każda wiarygodna pozycja powinna w ten sposób o tym pisać, tak więc z podaniem wiarygodnej strony internetowej, też nie powinieneś mieć problemu.
Nie tylko, ale czasem z poślizgiem.Rajmil pisze:Uznałem że odwołanie się jedynie do tego zaprzeczy wszystkim Twoim argumentom które są ad persona, no ale oczywiście moderatorzy karcą tylko mnie.
Rajmil pisze:zobacz nawet na wiki użyli tego symbolu pierwiastka dla liczby rzeczywistej mniejszej od zera, a konkretnie dla delty<0.
Akurat w tym momencie \(\displaystyle{ \Delta}\) nie jest liczbą rzeczywistą, tylko zespoloną, co autor Wikipedii zaznacza: "w dziedzinie zespolonej". Sam zaś zapis jest pewnym powszechnie akceptowanym skrótem myślowym (ściślej formalnie powinien napisać: "jeśli \(\displaystyle{ \Delta}\) traktowana jako liczba rzeczywista jest ujemna, to w dziedzinie zespolonej mamy...", ale to byłoby dość niezręczne w czytaniu). Skrótem myślowym jest też sam wzór \(\displaystyle{ \sqrt{\Delta}=i \sqrt{4ac-b^2}}\), bo ściśle formalnie w dziedzinie zespolonej nie używamy symbolu \(\displaystyle{ \sqrt{}}\) (gdyż jest niejednoznaczny).
JK
elementarny problem z potęgowaniem
Dlaczego pierwiastek jest niejednoznaczny w dziedzinie zespolonej ? Jest przecież wzór który wylicza n wartości, pierwiastka n stopnia. Wydawało mi się że nazwa "pierwiasteki" które byłyby rozwiązaniem równań np kwadratowych bierze się stąd że do wyliczenia tych miejsc zerowych, w końcu musimy pierwiastkować, co więcej to działanie jest istotą tego całego liczenia i to przez to działanie mamy w funkcji kwadratowej dwa pierwiastki.(pierwiastek algebraiczny) Zgadzam się że w dziedzinie zespolonej zachodzą zjawiska które w dziedzinie rzeczywistej nie zachodzą, pewne rzeczy nawet jest łatwiej liczyć. Można jednak powiedzieć że liczba rzeczywista to liczba zespolona dla której część urojona =0. Liczby zespolone to ogólniejsze ujęcie liczb niż rzeczywiste. Wydaje mi się że w wielu zagadnieniach liczby zespolone płynnie przenikają się z rzeczywistymi, bez jakiś sztucznych podziałów.
elementarny problem z potęgowaniem
Uzasadnij to, albo pokaż jakiś przykład.Rozwiązując równanie zawsze robisz to w jakiejś rzeczywistości matematycznej. I w zależności od wyboru tej rzeczywistości możesz dostawać różne odpowiedzi.
- musialmi
- Użytkownik

- Posty: 3446
- Rejestracja: 3 sty 2014, o 13:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: PWr ocław
- Podziękował: 382 razy
- Pomógł: 434 razy
elementarny problem z potęgowaniem
Ale przecież ty nie akceptujesz tego, że \(\displaystyle{ x^{2}=-5}\) nie ma rozwiązań, bo uznajesz to za kłamstwo, które ci wciskano przed studiami. Więc żaden przykład cię nie przekona. A jeśli chcesz, żeby dać ci szansę, to proszę bardzo, oto ten przykład: w zespolonych jest inne rozwiązanie, w rzeczywistych jest inne.Rajmil pisze:Uzasadnij to, albo pokaż jakiś przykład.Rozwiązując równanie zawsze robisz to w jakiejś rzeczywistości matematycznej. I w zależności od wyboru tej rzeczywistości możesz dostawać różne odpowiedzi.
-
bakala12
- Użytkownik

- Posty: 3035
- Rejestracja: 25 mar 2010, o 15:34
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Gołąb
- Podziękował: 24 razy
- Pomógł: 513 razy
elementarny problem z potęgowaniem
To może ja pokażę. Był kiedyś o tym cały artykuł w Delcie. W zależności od "rzeczywistości matematycznej" dostajemy różne liczby rozwiązań.Rajmil pisze:Uzasadnij to, albo pokaż jakiś przykład.Rozwiązując równanie zawsze robisz to w jakiejś rzeczywistości matematycznej. I w zależności od wyboru tej rzeczywistości możesz dostawać różne odpowiedzi.
... dratowych/
-
poetaopole
- Użytkownik

- Posty: 444
- Rejestracja: 21 maja 2013, o 09:05
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Opole
- Podziękował: 231 razy
elementarny problem z potęgowaniem
Wystarczy dotknąć DZIEDZINYy a już rozpisujemy się na 10 stron Nie bez KOZERY starożytni rozwiązywali równania metodą "analizy starożytnych" i mieli wszystko w [ciach]
Ostatnio zmieniony 26 wrz 2014, o 22:48 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Nie używamy wulgaryzmów.
Powód: Nie używamy wulgaryzmów.

