Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Dyskusje o matematykach, matematyce... W szkole, na uczelni, w karierze... Czego potrzeba - talentu, umiejętności, szczęścia? Zapraszamy do dyskusji :)
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

przejdziem sesję, przejdziem Wartę - potem Wakacje oczywiście z Matematyką i innymi Muzami.
Trzymam kciuki i pamiętaj o doładowaniu akumulatorów, ale pewnie to wiesz i nie przesadzaj z alkoholem
ja coś o tym wiem dlatego to piszę - nie warto przesadzać.

pozdrawiam

Ł.S.

-- 17 czerwca 2010, 12:54 --

Zbiór bąbelkowy nie jest kategorią zbiorów, ale czymś w rodzaju zbioru potęgowego w kontekście
zbiorów śladowych. Jest to związane z rozbiciem (podziałem) zbioru śladowego.

W trakcie opracowywania w Mathematice.
PanCiekawski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 14
Rejestracja: 16 lut 2010, o 12:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 1 raz

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: PanCiekawski »

Przeczytałem kilka postów tego wątku i mam wrażenie, że autor nieudolnie stara się parodiować pracę matematyków. Bo nie wierzę, że to może być na serio...
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

nie jestem zawodowym naukowcem, ale mnie nauka i niektórych pomysłowych ludzi w nauce bawi
mam diagnozę zespół urojeniowo-depresyjny i stąd może nie wszystko jest doskonałe zresztą jak często to bywa w nauce, o czym np. R.P. Feynman

Nauki nie uprawia się tylko na uniwersytetach, choć tak jest niewątpliwie wygodniej, zresztą czy ja wiem.
I niech pan nie przeprasza bo ja mam z teorii mnogości w wykonaniu np. Paula Cohena dużo radości.
Ale pan pewnie śmiertelnie poważny Oczywiście najbardziej lubię Kawiarnię Szkocką we Lwowie, no bo jest faktycznie jest za co

Mimo to uważam swój pomysł za dobry - serio.

ciekawość - warunek dostateczny, ale nie wystarczający w nauce.

pozdrawiam i życzę trochę uśmiechu

Ł.S.
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

\(\displaystyle{ \left|\left|. \right|\right| \rightarrow \left|\left|.. \right|\right|\rightarrow \left|\left| ... \right|\right|}\) link wygasł

trochę się trzeba rozprostować
pipol

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: pipol »

Mistrzu jak tam Twoja praca nad zbiorami śladowymi? Piszę bo jestem ciekaw nowych wyników. Pozdrawiam!
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

Teraz \(\displaystyle{ B(\overset{o}{\mathfrak{R}^\mathfrak{R}}_\mathfrak{N})=}\)\(\displaystyle{ BACK^{USRR}}\)(The Beatles)
mój powrót do rzeczywistości - dalsze studia metafizyczne

-- 15 kwietnia 2011, 07:36 --

Zbiór bąbelkowy składa się z mnogości konfiguracji - re-konfiguracji. Jest połączeniem podziałów, rozbić zbioru śladowego tj. zbiorów tworzących ze śladami, ale bez pomieszania tj. każdy ślad jest w początkowym fragmencie zbioru tworzącego. Rozwinę to później w postaci formuł matematycznych
na teraz \(\displaystyle{ B(\overset {o}X_Y)= ?...}\) CDN -- 15 kwietnia 2011, 07:44 --często dla mnie przełożenie intuicji na języka matematyki zajmuje mi trochę czasu pewnie dlatego tak lubię geometrię, topologię i w ogóle matematykę
niepełnosprawny matematyk z Bożej łaski he, he, hi, hi uhmm
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

\(\displaystyle{ \circ\diamond}\) - symbol nieskończoności pośredniczącej
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

\(\displaystyle{ \aleph_0 < |\mathfrak{B}(\overset{o}X_Y) | \rightarrow \diamond\circ < 2^{\aleph_0}}\)

FONT
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

Myślę, że Teoria Zbiorów Śladowych może coś wnieść w analizę rozłącznych układów podwójnych w przyrodzie i w nauce:

1. każdy związek chemiczny można traktować jak układ układów podwójnych
2. struktura hadronów i jądra atomowego
3. w ogóle w teorię relacji, funkcji itd, itp

tak mi się wydaje TERAZ
(informacja o stanie rzeczy jest czymś różnych od tego stanu rzeczy)-- 18 czerwca 2011, 08:56 --Najpierw przykładowy aksjomat zbioru bąbelkowego (ang. blistered set) jako uogólnienie aksjomatu zbioru potęgowego:

\(\displaystyle{ \forall \overset{o}A_B \exists \overset{o}C_D \forall \overset{o}E_F (\overset{o}E_F \omega \overset{o}C_D) \Leftrightarrow \overset{o}E_F \overset {o} { \subseteq } \overset{o}A_B}\)

już spieszę wyjaśnić, że \(\displaystyle{ \omega}\) jest subtelniejszą relacją od \(\displaystyle{ \in}\) bycia w zbiorze.
tj. \(\displaystyle{ \forall x \in y \Rightarrow x \omega y}\) (użyłem symbolu omega ale lepsze jest szin hebrajskie) - proszę zauważyć, że w drugą stronę implikacja nie zawsze prawdziwa.

Tyle na razie o zbiorze bąbelkowym.

Metodę bąbelkowania najlepiej zobrazować w roztworze mydlanym, gdzie powstają bąble i zanikają jak ślady w zbiorze śladowym na zgodnie z twierdzeniem o stratyfikacji i zanikaniu śladu na odpowiedniej
głębokości historii zbioru śladowego stosuję obcięcie (cut-off) jak w renormalizacji w QFT.
Czyli brzytwa Ockhama i efektywność środków prowadząca do istotnie nowej niekończoności \(\displaystyle{ \diamond o}\).

Jest to nieskończoność pośrednicząca tj. wynikająca z bąbelkowania zbioru śladowega, a więc każdego zbioru w sensie Cantora.

W dalszej perspektywie poszerzenie teorii informacji Shanona oraz kombinatoryczne własności transportu w błonach komórkowych oraz systemy ewaluacyjne w immunologii.

UWAGA: mimo prac Paula Cohena i Kurta Godla problem HC był nadal otwarty.

Jestem wdzięczny prof. Rogerowi Penrosowi za zamieszczenie rozdziału o Teorii Mnogości w "Road to Reality"

amen
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

\(\displaystyle{ \overset {o} {\emptyset}_{\emptyset}=\mathfrak{2}}\) - pierwsza liczba pierwsza

PROOF:

z definicji \(\displaystyle{ \overset {o} {\emptyset}_{\emptyset}=\{\emptyset, \{\emptyset\}\}=\{0, 1\}=2}\) QED

pusty zbiór śladowy = sama struktura !!!
Ostatnio zmieniony 31 gru 2011, o 12:20 przez artbyte, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
miki999
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8358
Rejestracja: 28 lis 2007, o 18:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 36 razy
Pomógł: 1001 razy

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: miki999 »

tj. \(\displaystyle{ \forall x \in y \Rightarrow x \omega y}\) (użyłem symbolu omega ale lepsze jest szin hebrajskie) - proszę zauważyć, że w drugą stronę implikacja nie zawsze prawdziwa.
Ta definicja na pewno miała tak wyglądać? Trochę dziwny zapis.
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

\(\displaystyle{ \omega}\) - to własność bycia w zbiorze, notabene subtelniejsza niż \(\displaystyle{ \in}\) w ZFC

wszystko raczej O.K. - można wybrać jakiś inny znaczek zamiast \(\displaystyle{ \omega}\) pozdrawiam

Łukasz

P.S. myślałem, że wszystko jasne w tym wypadku, no ale można to dopisać
\(\displaystyle{ \forall x,y [(x \in y) \Rightarrow (x \ w\ y)]}\)
Ostatnio zmieniony 31 gru 2011, o 13:59 przez artbyte, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
miki999
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8358
Rejestracja: 28 lis 2007, o 18:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 36 razy
Pomógł: 1001 razy

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: miki999 »

Chodziło mi o zapis formalny.

Może ma być: \(\displaystyle{ \forall x (x \in y \Rightarrow x\, \omega\, y)}\)

I fajnie dla lepszego zrozumienia byłoby zobaczyć przykład takiego \(\displaystyle{ x}\) i \(\displaystyle{ y}\) (bez odnoszenia się do zbiorów dziurawych), że \(\displaystyle{ x\, \omega\, y}\), ale \(\displaystyle{ x \notin y}\).
Awatar użytkownika
artbyte
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 12 gru 2008, o 11:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: artbyte »

krater po upadku meteorytu (ślad po meteorycie) którego średnica jest większa od średnicy meteorytu nie należy do tegoż meteorytu (ba nawet jest większy(średnica)) a mimo ten meteoryt leży w tymże swoim śladzie (w kawałkach, atomach itd) QED

formalnie zbiór śladowy to zbiór w którym zawsze coś jest ale nie musi do tego zbioru należeć.
Każdy zbiór ZFC można traktować jako ten sam zbiór ze śladem po dowolnym innym zbiorze, w szczególności pustym, ale także \(\displaystyle{ \overset {o} {\emptyset}_{Y}}\), a do tego zbioru Y \(\displaystyle{ \neq \emptyset}\) nie należy ale w nim jest. Nie ma w tym nic niespodziewanego proszę wziąć szklankę:
czy pusta przestrzeń "wnętrza" szklanki należy do niej ? NIE, ale w niej jest.
Awatar użytkownika
miki999
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8358
Rejestracja: 28 lis 2007, o 18:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 36 razy
Pomógł: 1001 razy

Zbiory śladowe - czyli coś z cyklu nowe teorie w matematyce

Post autor: miki999 »

Dziękuję za rozwianie wątpliwości.
ODPOWIEDZ