Ponawiam pytaniewitek1902 pisze:Panie Janie, mam pytanko
Przeprowadziłem cały dowód dobrze, jeżeli chodzi o te liczby \(\displaystyle{ a, b}\), napisałem, że korzystając z założenia, że \(\displaystyle{ a+b>0}\) dziele nie zmieniając znaku, to uznają mi to za maxymalną liczbę punktów ?
Nie napisałem nic o tym co się dzieje, gdy \(\displaystyle{ a+b \ge 0}\)
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
-
witek1902
- Użytkownik

- Posty: 182
- Rejestracja: 15 lut 2010, o 15:34
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Maków Mazowiecki
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 14 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
-
kamil13151
- Użytkownik

- Posty: 5009
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
witek1902, uważam, że za takie coś będzie 0 punktów. To jest karygodny błąd. Nie te założenie \(\displaystyle{ \Rightarrow}\) błędny dowód.
-
Jan Kraszewski
- Administrator

- Posty: 36049
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 5340 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
Może wystarczy, choć stwierdzenie "W miarę, gdy maleje \(\displaystyle{ P(B)}\), maleje \(\displaystyle{ P(A' \cap B)}\)" w ogólności nie jest prawdziwe.pier1878 pisze:dołączam się do prośbymirkaluk pisze:\(\displaystyle{ P(A \cap B')=P(A)-P(A \cap B)=0,7\\
P(A \cup B)=P(A)+P(B)-P(A \cap B)\\
P(A \cup B)=0,7+P(B)\\
P(A \cup B) \le 1}\)
więc \(\displaystyle{ P(B) \le 0,3}\)
teraz tak:
\(\displaystyle{ P(A' \cap B)=P(B)-P(A \cap B)}\)
I napisałam słownie:
\(\displaystyle{ P(A' \cap B)}\) jest największe, gdy \(\displaystyle{ P(B)=0,3 a P(A \cap B)}\) wynosi 0. W miarę, gdy maleje \(\displaystyle{ P(B)}\), maleje \(\displaystyle{ P(A' \cap B)}\), więc \(\displaystyle{ P(A' \cap B)}\) jest zawsze \(\displaystyle{ \le 0,3.}\)
koniec dowodu.
(oczywiście do wszystkiego rysunki jako dowód)
(przepraszam za błędy w zapisie, ale uczę się dopiero tego LaTeXa - proszę o wyrozumiałość.
Czy ten dowód jest dobry?
JK
-
Roudin
- Użytkownik

- Posty: 172
- Rejestracja: 20 mar 2012, o 16:02
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Siedlce
- Podziękował: 46 razy
- Pomógł: 2 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
Witam.
Mam pytanie co do zadań "udowodnij, że', "wykaż, że". Może być tak że na maturze dostaniemy arkusz z samymi tego typu zadaniami? Dla mnie była by to masakra, ponieważ słabo sobie z nimi radze. Piszę za rok, więc sporo się jeszcze nauczę jednak wolałbym się dowiedzieć.
Mam pytanie co do zadań "udowodnij, że', "wykaż, że". Może być tak że na maturze dostaniemy arkusz z samymi tego typu zadaniami? Dla mnie była by to masakra, ponieważ słabo sobie z nimi radze. Piszę za rok, więc sporo się jeszcze nauczę jednak wolałbym się dowiedzieć.
- smigol
- Użytkownik

- Posty: 3411
- Rejestracja: 20 paź 2007, o 23:10
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 89 razy
- Pomógł: 353 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
Ja w zeszłym roku pisząc maturę nie byłem pewien jak interpretować treść zadania z kombinatoryki. Rozwiązałem na dwa sposoby (dwie różne interpretacje), punktów nie obcięli, chociaż w jednym z rozumowań był jakiś tam błąd. Nie wiem jak podejdą do Twojej sprawy, bo to zadanie z kombinatoryki zeszłorocznej rzeczywiście miało małe niedoprecyzowanie do czego sami się przyznali i w kluczu odpowiedzi napisali rozwiązania do dwóch różnych interpretacji.Jednak, ile mogą obciąć punktów za zrobienie 1 przypadku, jeśli zaczęlo się później rozważać drugi i się go nie zrobiło?
-
pawel0520
- Użytkownik

- Posty: 61
- Rejestracja: 10 kwie 2010, o 11:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wawa
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 2 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
W zadaniu z dowodzeniem zrobiłem tak:
\(\displaystyle{ a ^{3} + b ^{3} \ge a^{2}b + ab^{2}}\)
I teraz wyszedłem od nierówności prawdziwej:
\(\displaystyle{ (a+b) ^ {3} \ge 0}\)
\(\displaystyle{ a^ {3} + b ^ {3} + 3a ^ {2}b + 3ab^ {2} \ge 0}\)
\(\displaystyle{ a^ {3} + b ^ {3} \ge -3a ^ {2}b -3ab^ {2}}\)
I teraz porównałem to z tym co mam udowodnić:
\(\displaystyle{ \begin{cases} a ^{3} + b ^{3} \ge a^{2}b + ab^{2} \\ a^ {3} + b ^ {3} \ge -3a ^ {2}b -3ab^ {2} \end{cases}}\)
Dodałem:
\(\displaystyle{ 2a ^{3} + 2b ^{3} \ge -2a^{2}b -2ab^{2}}\)
Podzieliłem przez 2:
\(\displaystyle{ a ^{3} + b ^{3} \ge -a^{2}b -ab^{2}}\)
I napisałem, że dwie liczby dodatnie do 3 potęgi zawsze są większe niż dwie ujemne. Dobrze to jest?
Pozdrawiam.
\(\displaystyle{ a ^{3} + b ^{3} \ge a^{2}b + ab^{2}}\)
I teraz wyszedłem od nierówności prawdziwej:
\(\displaystyle{ (a+b) ^ {3} \ge 0}\)
\(\displaystyle{ a^ {3} + b ^ {3} + 3a ^ {2}b + 3ab^ {2} \ge 0}\)
\(\displaystyle{ a^ {3} + b ^ {3} \ge -3a ^ {2}b -3ab^ {2}}\)
I teraz porównałem to z tym co mam udowodnić:
\(\displaystyle{ \begin{cases} a ^{3} + b ^{3} \ge a^{2}b + ab^{2} \\ a^ {3} + b ^ {3} \ge -3a ^ {2}b -3ab^ {2} \end{cases}}\)
Dodałem:
\(\displaystyle{ 2a ^{3} + 2b ^{3} \ge -2a^{2}b -2ab^{2}}\)
Podzieliłem przez 2:
\(\displaystyle{ a ^{3} + b ^{3} \ge -a^{2}b -ab^{2}}\)
I napisałem, że dwie liczby dodatnie do 3 potęgi zawsze są większe niż dwie ujemne. Dobrze to jest?
Pozdrawiam.
-
leapi
- Użytkownik

- Posty: 622
- Rejestracja: 4 mar 2012, o 07:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: PL
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 86 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
nie dobrze ostania nierównością powinna być ta taką wykazujesz
Ostatnio zmieniony 10 maja 2012, o 14:43 przez leapi, łącznie zmieniany 1 raz.
-
xorgx3
- Użytkownik

- Posty: 66
- Rejestracja: 12 maja 2011, o 13:56
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 10 razy
- Pomógł: 1 raz
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
To jeszcze takie pytanie: ostatnie zadanie zrobiłem zaczynając od założenia, że :
\(\displaystyle{ P(A)+P(B)=1, bo
A, B \subset \Omega , a
P( \Omega)=1}\)
czy to jest już kompletnie źle?
\(\displaystyle{ P(A)+P(B)=1, bo
A, B \subset \Omega , a
P( \Omega)=1}\)
czy to jest już kompletnie źle?
Ostatnio zmieniony 10 maja 2012, o 14:43 przez xorgx3, łącznie zmieniany 1 raz.
-
pawel0520
- Użytkownik

- Posty: 61
- Rejestracja: 10 kwie 2010, o 11:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wawa
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 2 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
A jakiś punkty mogę za to otrzymać czy zero? Nie przekształciłem w ogóle tej nierówności, którą podali.
Ostatnio zmieniony 10 maja 2012, o 14:50 przez pawel0520, łącznie zmieniany 1 raz.
-
leapi
- Użytkownik

- Posty: 622
- Rejestracja: 4 mar 2012, o 07:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: PL
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 86 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
to jest już kompletnie źlexorgx3 pisze:To jeszcze takie pytanie: ostatnie zadanie zrobiłem zaczynając od założenia, że :
\(\displaystyle{ P(A)+P(B)=1, bo
A, B \subset \Omega , a
P( \Omega)=1}\)
czy to jest już kompletnie źle?
- smigol
- Użytkownik

- Posty: 3411
- Rejestracja: 20 paź 2007, o 23:10
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 89 razy
- Pomógł: 353 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
Nawet wtedy by poprawne nie było - koniec końców tam się pojawia korzystanie z tezy, bo dodawanie nierówności stronami przejściem równoważnym nie jest.leapi pisze:nie dobrze ostania nierównością powinna być ta taką wykazujesz
Punktów raczej za to nie dostaniesz.
-
norwimaj
- Użytkownik

- Posty: 5091
- Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 1001 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
Skoro na tej maturze było sporo zadań sprawdzających głównie zdolności rachunkowe zdających, to dla odmiany w przyszłym roku mogliby dać więcej zadań z matematyki, ale na pewno nie wszystkie.Roudin pisze:Witam.
Mam pytanie co do zadań "udowodnij, że', "wykaż, że". Może być tak że na maturze dostaniemy arkusz z samymi tego typu zadaniami?
Rozwiązanie napisali do jednej interpretacji. Do drugiej podali tylko rzekomo poprawną odpowiedź.smigol pisze:Nie wiem jak podejdą do Twojej sprawy, bo to zadanie z kombinatoryki zeszłorocznej rzeczywiście miało małe niedoprecyzowanie do czego sami się przyznali i w kluczu odpowiedzi napisali rozwiązania do dwóch różnych interpretacji.
- smigol
- Użytkownik

- Posty: 3411
- Rejestracja: 20 paź 2007, o 23:10
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 89 razy
- Pomógł: 353 razy
Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony
norwimaj, tak, masz rację, już mi się pomieszało. No w każdym razie poprawne rozwiązanie przy innej interpretacji też było uznawane.