Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Przygotowanie do egzaminu dojrzałości. Zestawy zadań. Wyniki i przebieg rekrutacji na studia.
witek1902
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 182
Rejestracja: 15 lut 2010, o 15:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Maków Mazowiecki
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 14 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: witek1902 »

witek1902 pisze:Panie Janie, mam pytanko
Przeprowadziłem cały dowód dobrze, jeżeli chodzi o te liczby \(\displaystyle{ a, b}\), napisałem, że korzystając z założenia, że \(\displaystyle{ a+b>0}\) dziele nie zmieniając znaku, to uznają mi to za maxymalną liczbę punktów ?
Nie napisałem nic o tym co się dzieje, gdy \(\displaystyle{ a+b \ge 0}\)
Ponawiam pytanie
kamil13151
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5009
Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 459 razy
Pomógł: 912 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: kamil13151 »

witek1902, uważam, że za takie coś będzie 0 punktów. To jest karygodny błąd. Nie te założenie \(\displaystyle{ \Rightarrow}\) błędny dowód.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36049
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: Jan Kraszewski »

pier1878 pisze:
mirkaluk pisze:\(\displaystyle{ P(A \cap B')=P(A)-P(A \cap B)=0,7\\
P(A \cup B)=P(A)+P(B)-P(A \cap B)\\
P(A \cup B)=0,7+P(B)\\
P(A \cup B) \le 1}\)

więc \(\displaystyle{ P(B) \le 0,3}\)
teraz tak:
\(\displaystyle{ P(A' \cap B)=P(B)-P(A \cap B)}\)
I napisałam słownie:
\(\displaystyle{ P(A' \cap B)}\) jest największe, gdy \(\displaystyle{ P(B)=0,3 a P(A \cap B)}\) wynosi 0. W miarę, gdy maleje \(\displaystyle{ P(B)}\), maleje \(\displaystyle{ P(A' \cap B)}\), więc \(\displaystyle{ P(A' \cap B)}\) jest zawsze \(\displaystyle{ \le 0,3.}\)
koniec dowodu.

(oczywiście do wszystkiego rysunki jako dowód)
(przepraszam za błędy w zapisie, ale uczę się dopiero tego LaTeXa - proszę o wyrozumiałość.

Czy ten dowód jest dobry?
dołączam się do prośby
Może wystarczy, choć stwierdzenie "W miarę, gdy maleje \(\displaystyle{ P(B)}\), maleje \(\displaystyle{ P(A' \cap B)}\)" w ogólności nie jest prawdziwe.

JK
Roudin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 172
Rejestracja: 20 mar 2012, o 16:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Siedlce
Podziękował: 46 razy
Pomógł: 2 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: Roudin »

Witam.
Mam pytanie co do zadań "udowodnij, że', "wykaż, że". Może być tak że na maturze dostaniemy arkusz z samymi tego typu zadaniami? Dla mnie była by to masakra, ponieważ słabo sobie z nimi radze. Piszę za rok, więc sporo się jeszcze nauczę jednak wolałbym się dowiedzieć.
miodzio1988

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: miodzio1988 »

nie ma takich szans
Awatar użytkownika
smigol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3411
Rejestracja: 20 paź 2007, o 23:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 353 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: smigol »

Jednak, ile mogą obciąć punktów za zrobienie 1 przypadku, jeśli zaczęlo się później rozważać drugi i się go nie zrobiło?
Ja w zeszłym roku pisząc maturę nie byłem pewien jak interpretować treść zadania z kombinatoryki. Rozwiązałem na dwa sposoby (dwie różne interpretacje), punktów nie obcięli, chociaż w jednym z rozumowań był jakiś tam błąd. Nie wiem jak podejdą do Twojej sprawy, bo to zadanie z kombinatoryki zeszłorocznej rzeczywiście miało małe niedoprecyzowanie do czego sami się przyznali i w kluczu odpowiedzi napisali rozwiązania do dwóch różnych interpretacji.
pawel0520
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 61
Rejestracja: 10 kwie 2010, o 11:44
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 2 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: pawel0520 »

W zadaniu z dowodzeniem zrobiłem tak:

\(\displaystyle{ a ^{3} + b ^{3} \ge a^{2}b + ab^{2}}\)

I teraz wyszedłem od nierówności prawdziwej:

\(\displaystyle{ (a+b) ^ {3} \ge 0}\)

\(\displaystyle{ a^ {3} + b ^ {3} + 3a ^ {2}b + 3ab^ {2} \ge 0}\)

\(\displaystyle{ a^ {3} + b ^ {3} \ge -3a ^ {2}b -3ab^ {2}}\)

I teraz porównałem to z tym co mam udowodnić:

\(\displaystyle{ \begin{cases} a ^{3} + b ^{3} \ge a^{2}b + ab^{2} \\ a^ {3} + b ^ {3} \ge -3a ^ {2}b -3ab^ {2} \end{cases}}\)

Dodałem:

\(\displaystyle{ 2a ^{3} + 2b ^{3} \ge -2a^{2}b -2ab^{2}}\)

Podzieliłem przez 2:

\(\displaystyle{ a ^{3} + b ^{3} \ge -a^{2}b -ab^{2}}\)

I napisałem, że dwie liczby dodatnie do 3 potęgi zawsze są większe niż dwie ujemne. Dobrze to jest?

Pozdrawiam.
leapi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 622
Rejestracja: 4 mar 2012, o 07:53
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PL
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 86 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: leapi »

nie dobrze ostania nierównością powinna być ta taką wykazujesz
Ostatnio zmieniony 10 maja 2012, o 14:43 przez leapi, łącznie zmieniany 1 raz.
xorgx3
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 66
Rejestracja: 12 maja 2011, o 13:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 1 raz

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: xorgx3 »

To jeszcze takie pytanie: ostatnie zadanie zrobiłem zaczynając od założenia, że :
\(\displaystyle{ P(A)+P(B)=1, bo
A, B \subset \Omega , a
P( \Omega)=1}\)

czy to jest już kompletnie źle?
Ostatnio zmieniony 10 maja 2012, o 14:43 przez xorgx3, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
smigol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3411
Rejestracja: 20 paź 2007, o 23:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 353 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: smigol »

@pawel0520 Źle.
pawel0520
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 61
Rejestracja: 10 kwie 2010, o 11:44
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 2 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: pawel0520 »

A jakiś punkty mogę za to otrzymać czy zero? Nie przekształciłem w ogóle tej nierówności, którą podali.
Ostatnio zmieniony 10 maja 2012, o 14:50 przez pawel0520, łącznie zmieniany 1 raz.
leapi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 622
Rejestracja: 4 mar 2012, o 07:53
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PL
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 86 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: leapi »

xorgx3 pisze:To jeszcze takie pytanie: ostatnie zadanie zrobiłem zaczynając od założenia, że :
\(\displaystyle{ P(A)+P(B)=1, bo
A, B \subset \Omega , a
P( \Omega)=1}\)

czy to jest już kompletnie źle?
to jest już kompletnie źle
Awatar użytkownika
smigol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3411
Rejestracja: 20 paź 2007, o 23:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 353 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: smigol »

leapi pisze:nie dobrze ostania nierównością powinna być ta taką wykazujesz
Nawet wtedy by poprawne nie było - koniec końców tam się pojawia korzystanie z tezy, bo dodawanie nierówności stronami przejściem równoważnym nie jest.

Punktów raczej za to nie dostaniesz.
norwimaj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5091
Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 1001 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: norwimaj »

Roudin pisze:Witam.
Mam pytanie co do zadań "udowodnij, że', "wykaż, że". Może być tak że na maturze dostaniemy arkusz z samymi tego typu zadaniami?
Skoro na tej maturze było sporo zadań sprawdzających głównie zdolności rachunkowe zdających, to dla odmiany w przyszłym roku mogliby dać więcej zadań z matematyki, ale na pewno nie wszystkie.
smigol pisze:Nie wiem jak podejdą do Twojej sprawy, bo to zadanie z kombinatoryki zeszłorocznej rzeczywiście miało małe niedoprecyzowanie do czego sami się przyznali i w kluczu odpowiedzi napisali rozwiązania do dwóch różnych interpretacji.
Rozwiązanie napisali do jednej interpretacji. Do drugiej podali tylko rzekomo poprawną odpowiedź.
Awatar użytkownika
smigol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3411
Rejestracja: 20 paź 2007, o 23:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 353 razy

Matura z matematyki 2012 - poziom rozszerzony

Post autor: smigol »

norwimaj, tak, masz rację, już mi się pomieszało. No w każdym razie poprawne rozwiązanie przy innej interpretacji też było uznawane.
ODPOWIEDZ