[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Wasilewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3921
Rejestracja: 10 gru 2007, o 20:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 36 razy
Pomógł: 1194 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Wasilewski »

2. Nierówność z treści domnażamy przez x i całkujemy obustronnie, przy czym lewą stronę całkujemy przez części, wówczas:
\(\displaystyle{ \int_{0}^{\pi} xf''(x) \mbox{d}x = \pi f'(\pi) - 0\cdot f'(0) - \int_{0}^{\pi} f'(x) \mbox{d}x = \\ \pi f'(\pi) - (\underbrace{f(\pi) - f(0)}_{=0}) \ge - \int_{0}^{\pi} xf(x)\mbox{d}x.}\)
To jest oczywiście równoważne nierówności z zadania.
Całkujemy funkcje ciągłe, zatem równość zachodzi tylko wtedy, gdy
\(\displaystyle{ xf''(x) = -xf(x)}\),
a zatem dla sinusa mnożonego przez stałą (odrzucamy cosinus, ponieważ \(\displaystyle{ f(0) = f(\pi)}\)).
Awatar użytkownika
max
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3306
Rejestracja: 10 gru 2005, o 17:48
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lebendigentanz
Podziękował: 37 razy
Pomógł: 778 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: max »

ad 4. (wiem, bo mi kolega powiedział, więc się powymądrzam):    
ad 3.:    
Dumel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2000
Rejestracja: 19 lut 2008, o 17:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stare Pole/Kraków
Podziękował: 60 razy
Pomógł: 202 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Dumel »

łooo nie myślałem że w 3. można uderzyć takimi cudakami (sorry za wyrażenie )
ja to zrobiłem tak:
Ukryta treść:    
jeszcze z tej serii zrobiłem zad. 1
Ukryta treść:    
max, zad. 3. mozna tym Twoim sposobem uogólnić na dowolne potęgi? (tzn aby po przemnożeniu wyszedł wielomian \(\displaystyle{ W(x^n)}\)). tak na oko wygląda że pewnie tak i chyba to zrobiłeś, ale nie rozumiem połowy słów w tym rozwiązaniu więc pewien nie jestem
Awatar użytkownika
max
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3306
Rejestracja: 10 gru 2005, o 17:48
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lebendigentanz
Podziękował: 37 razy
Pomógł: 778 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: max »

Można na przykład zupełnie analogicznie (tzn dowód przenosi się ze zmianą dosłownie kilku wyrazów) stwierdzić, że dla dowolnych wielomianów \(\displaystyle{ f_{i}\in R[X_{i}]\setminus R, \ i=1,\ldots, n}\) i dowolnego wielomianu \(\displaystyle{ f\in R[X_{1},\ldots, X_{n}]}\) istnieje \(\displaystyle{ g\in R[X_{1},\ldots, X_{n}]}\) spełniające \(\displaystyle{ fg\in R[f_{1},\ldots, f_{n}],}\) i za \(\displaystyle{ R}\) wstawić \(\displaystyle{ \mathbb{Z}, \mathbb{R},\mathbb{Q}, \mathbb{C}, \mathbb{Z}[i\sqrt{5}], \mathbb{C}[X], \mathbb{Z}_{2048}(\sqrt{X +1})[T]}\) czy jakikolwiek inny pierścień przemienny z jedynką.
Na początku zrobiłem to zadanie korzystając z tych tożsamości co wypisałeś, ale potem stwierdziłem, że po coś się uczyłem algebry i zauważyłem ogólniejszy dowód.
Awatar użytkownika
Menda
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 105
Rejestracja: 13 wrz 2007, o 15:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 12 razy
Pomógł: 4 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Menda »

max pisze:
ad 3.:    
zacnie
Awatar użytkownika
Menda
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 105
Rejestracja: 13 wrz 2007, o 15:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 12 razy
Pomógł: 4 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Menda »

pojawiły się zadania z 4 etapu ligi, termin oddania rozwiązań - 25 stycznia

Pozdro
Dumel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2000
Rejestracja: 19 lut 2008, o 17:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stare Pole/Kraków
Podziękował: 60 razy
Pomógł: 202 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Dumel »

koniec IV serii, zadania są w 1. poście, mile widziane rozwiązania i komentarze.

ta seria była jakoś podejrzanie łatwa, pierwszy raz udało mi się zrobić 3 zadania - bez ostatniego, którego rozwiązanie chętnie bym zobaczył.
Kibu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 149
Rejestracja: 14 kwie 2007, o 20:26
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 41 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Kibu »

Dumel, a wiesz, że w 3 teza nie zachodzi?:) W czwartym, funkcja istnieje, można np. coś z ln pokombinować (ale to mi kolega mówił, nie zrobiłam, podobnie zresztą o fałszywości tezy).
Dumel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2000
Rejestracja: 19 lut 2008, o 17:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stare Pole/Kraków
Podziękował: 60 razy
Pomógł: 202 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Dumel »

Dumel, a wiesz, że w 3 teza nie zachodzi?:)
to poprostu niemożliwe! przecież to udowodniłem
wiesz coś więcej czy np. brakuje jakichś założeń i byłoby ok, czy może całe zadanie nadaje się do kosza?
w ogóle ciężko mi pojąć jakim cudem tak intuicyjne twierdzonko może być fałszywe
W czwartym, funkcja istnieje
w sensie że istnieje funkcja spełniająca założenia, nieograniczona na każdym przedziale, tak?
Kibu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 149
Rejestracja: 14 kwie 2007, o 20:26
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 41 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Kibu »

Dumel pisze:to poprostu niemożliwe! przecież to udowodniłem
Wstyd się przyznać, ale ja też;p. Ale ja już od pewnego czasu podchodzę z dystansem do swoich rozwiązań:D. Jeśli dobrze przyporządkowuję nick do osoby, to menda jest Ci w stanie wyjaśnić, o co chodzi. Dla wielomianów nieparzystego stopnia chyba działa zawsze, a dla parzystego stopnia "często". Można podać kontrprzykład, który nie jest skomplikowany, ale którego nie pamiętam.
w sensie że istnieje funkcja spełniająca założenia, nieograniczona na każdym przedziale, tak?
Tak.
Awatar użytkownika
max
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3306
Rejestracja: 10 gru 2005, o 17:48
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lebendigentanz
Podziękował: 37 razy
Pomógł: 778 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: max »

Przykład w 3. to:    
Dumel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2000
Rejestracja: 19 lut 2008, o 17:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stare Pole/Kraków
Podziękował: 60 razy
Pomógł: 202 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Dumel »

Dla wielomianów nieparzystego stopnia chyba działa zawsze
to chociaż tyle dobrego. jakby się okazało że w najłatwiejszej części rozwiązania mam blefa, chyba bym zupełnie zwątpił w swoje umiejętności
Awatar użytkownika
Menda
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 105
Rejestracja: 13 wrz 2007, o 15:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 12 razy
Pomógł: 4 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Menda »

Kibu pisze:Jeśli dobrze przyporządkowuję nick do osoby, to menda jest Ci w stanie wyjaśnić, o co chodzi.
Kibu moja droga, niestety nie jestem tym za kogo mnie bierzesz. Aczkolwiek byłaś blisko, jako że jestem jednym z wielu wielbicieli Twoich świątecznych wypieków :]

Co do zadań to zrobiłem 1 które jest trywialne, banalne i w ogóle dowód jest łatwo widoczny, a na resztę jakoś nie miałem pomysłu. Miałem wrażenie że kiedyś robiłem/próbowałem robic podobne zadanie do 3, tylko że chyba w założeniu było f(Q)=g(Q) albo coś w tym stylu, więc warunek f(Z)=g(Z) choć dość naturalny też wydawał mi się dziwny, chyba dlatego postanowiłem nie brać się za to zadanie. Jako że, zdałem dzisiaj topologię to misie już nic nie chce, także kończę. Dozo

Pozdro
Dumel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2000
Rejestracja: 19 lut 2008, o 17:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stare Pole/Kraków
Podziękował: 60 razy
Pomógł: 202 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Dumel »

drugie można było chyba zrobić nawet jeszcze szybciej niż pierwsze. szło od ręki jak się zauważyło że równość może zajść gdy punkty leżą na jednej prostej poziomej.

przede mną jeszcze wstęp do informatyki, także kończę :p
Kibu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 149
Rejestracja: 14 kwie 2007, o 20:26
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 41 razy

[MIX] Jagiellońska Liga Matematyczna

Post autor: Kibu »

Menda pisze: Kibu moja droga, niestety nie jestem tym za kogo mnie bierzesz.
A to przepraszam:). Zmyliło mnie Twoje "zacnie" w jednym z postów, ale w sumie 3/4 Koła już tak mówi:).

Dumel, jak będziesz sobie robił przerwę od WDP, to mógłbyś wrzucić szkic drugiego?
ODPOWIEDZ