x i y

Podzielność. Reszty z dzielenia. Kongruencje. Systemy pozycyjne. Równania diofantyczne. Liczby pierwsze i względnie pierwsze. NWW i NWD.
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13537
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3436 razy
Pomógł: 812 razy

x i y

Post autor: mol_ksiazkowy »

Rozwiązać równanie w zbiorze liczb całkowitych : \(\displaystyle{ \frac{1}{x} + \frac{1}{y} = \frac{1}{ \sqrt{xy-1} } }\).
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8714
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 338 razy
Pomógł: 3434 razy

Re: x i y

Post autor: kerajs »

W równaniu:
- żadna z niewiadomych nie może być zerem (istnienie ułamków)
- niewiadome nie mogą być różnych znaków (istnienie pierwiastka)
- obie niewiadome nie mogą być ujemne (bo różne strony równania nie mogą mieć różnych znaków)
- x i y nie mogą równocześnie przyjąć wartość \(\displaystyle{ 1}\) (istnienie pierwiastka)
więc \(\displaystyle{ D: \ x, y \in \NN_+ \setminus \left\{ 1,1\right\} }\)

Przekształcam równanie do:
\(\displaystyle{ xy=(x+y) \sqrt{xy-1} }\)
Skoro \(\displaystyle{ xy \in \NN_+ }\) i \(\displaystyle{ x+y \in \NN_+ }\) to i \(\displaystyle{ { \sqrt{xy-1} } \in \NN_+ }\) .
\(\displaystyle{ xy-1+1=(x+y) \sqrt{xy-1} \\
( \sqrt{xy-1})^2-(x+y) \sqrt{xy-1} +1=0\\
\Delta=(x+y)^2-4}\)

Aby spełniające warunek \(\displaystyle{ x+y= \pm 2}\) nie należą do dziedziny miał szansę być dodatnią liczbą naturalną to \(\displaystyle{ \sqrt{\Delta}}\) musi być naturalny. Jedyne dwa kwadraty różniące się o \(\displaystyle{ 4}\) to: 4 i 0, więc \(\displaystyle{ x+y= \pm 2}\), Pary spełniające warunek \(\displaystyle{ x+y= \pm 2}\) nie należą do dziedziny, więc równanie nie ma rozwiązania w liczbach całkowitych.

PS Fakt istnienia par spełniających warunek \(\displaystyle{ x+y= \pm 2}\) i należących do dziedziny, nie oznaczałby automatycznie istnienia rozwiązań. Należałoby sprawdzić, czy dla nich \(\displaystyle{ { \sqrt{xy-1} } }\) jest naturalne, oraz czy równanie nie jest sprzeczne.

PPS
Pewnie jest elegancki i szybszy sposób wykazania braku rozwiązań.
azanus111
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 25 gru 2025, o 15:16
Płeć: Mężczyzna
wiek: 11
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 7 razy

Re: x i y

Post autor: azanus111 »

To nie jest prawdą bo to najelegantszy sposób
Awatar użytkownika
JHN
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 729
Rejestracja: 8 lip 2007, o 18:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 246 razy

Re: x i y

Post autor: JHN »

Dane równanie, dla \(x,\ y\in\mathbb{Z}_+\setminus\{1\}\) (co uzasadnił kerajs), jest równoważne
\[\frac{2}{\frac{1}{x} + \frac{1}{y}} = 2 \sqrt{xy-1}. \]
Wobec nierówności pomiędzy średnimi geometryczną i harmoniczną mamy
\[\sqrt{xy}\ge 2\sqrt{xy-1}\\
\ldots\\
xy\le\frac{4}{3},\]
a ta nierówność nie ma rozwiązania dla zadanych \(x,\ y\).

Pozdrawiam
azanus111
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 25 gru 2025, o 15:16
Płeć: Mężczyzna
wiek: 11
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 7 razy

Re: x i y

Post autor: azanus111 »

To jest cudne...
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8714
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 338 razy
Pomógł: 3434 razy

Re: x i y

Post autor: kerajs »

Przepraszam, lecz nie wiem dlaczego wyświetliło:
kerajs pisze: 16 mar 2026, o 10:15 Aby spełniające warunek \(\displaystyle{ x+y= \pm 2}\) nie należą do dziedziny miał szansę być dodatnią liczbą naturalną to \(\displaystyle{ \sqrt{\Delta}}\) musi być naturalny. Jedyne dwa kwadraty różniące się o \(\displaystyle{ 4}\) to: 4 i 0, więc \(\displaystyle{ x+y= \pm 2}\), Pary spełniające warunek \(\displaystyle{ x+y= \pm 2}\) nie należą do dziedziny, więc równanie nie ma rozwiązania w liczbach całkowitych.
zamiast:
Aby \(\displaystyle{ \sqrt{xy-1} }\) miał szansę być dodatnią liczbą naturalną to \(\displaystyle{ \sqrt{\Delta}}\) musi być naturalny. Jedyne dwa kwadraty różniące się o \(\displaystyle{ 4}\) to: 4 i 0, więc \(\displaystyle{ x+y= \pm 2}\), Pary spełniające warunek \(\displaystyle{ x+y= \pm 2}\) nie należą do dziedziny, więc równanie nie ma rozwiązania w liczbach całkowitych.


Dorzucę inne rozwiązanie:
Zakładam że \(\displaystyle{ xy=(x+y) \sqrt{xy-1} }\) ma rozwiązanie, więc musi istnieć naturalne \(\displaystyle{ n}\), dla którego \(\displaystyle{ \frac{xy}{n} }\) też jest naturalne, oraz zachodzi układ:
\(\displaystyle{ \begin{cases} n=\sqrt{xy-1} \\ \frac{xy}{n} =x+y \end{cases} \\
\begin{cases} xy=n^2+1 \\ n+ \frac{1}{n} =x+y \end{cases} }\)

Jedyna liczba, dla której lewa strona drugiego równania jest naturalna, to \(\displaystyle{ n=1}\) . Jednak wtedy układ \(\displaystyle{ \begin{cases} 1=\sqrt{xy-1} \\ xy =x+y \end{cases} }\) nie ma rozwiązania w dodatnich liczbach naturalnych, więc i pierwotne równanie nie ma rozwiązania w takich liczbach.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22485
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 44 razy
Pomógł: 3857 razy

Re: x i y

Post autor: a4karo »

Jeżeli \(\displaystyle{ x>y}\) to
\(\displaystyle{ \sqrt{xy-1}\ge\sqrt{(x-1)y}\ge\sqrt{y^2}=y}\)
i wtedy
\(\displaystyle{ \frac{1}{\sqrt{xy-1}}\le \frac{1}{y}<\frac{1}{y}+\frac{1}{x}}\).
A dla \(\displaystyle{ x=y}\) równanie
\(\displaystyle{ \frac{2}{x}=\frac{1}{\sqrt{x^2-1}}}\)
nie ma rozwiązania w liczbach naturalnych
ODPOWIEDZ