Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
-
max123321
- Użytkownik

- Posty: 3692
- Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 1122 razy
- Pomógł: 6 razy
Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
Wykazać, że wielomian \(\displaystyle{ 20x^5+10x^4+15x^3-9x^2+3x-3}\) nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego niż \(\displaystyle{ 5}\).
Jak to zrobić? Może mi ktoś pomóc?
Jak to zrobić? Może mi ktoś pomóc?
- mol_ksiazkowy
- Użytkownik

- Posty: 13433
- Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 3429 razy
- Pomógł: 809 razy
Re: Wykazać, że wielomian
być może chodzi o rozkład z wielomianami o wymiernych współczynnikach ? ;
wielomian stopnia nieparzystego ma pierwiastek rzeczywisty.... 
-
a4karo
- Użytkownik

- Posty: 22471
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 43 razy
- Pomógł: 3855 razy
Re: Wykazać, że wielomian
Już tyle wiesz, że fałszywość takiej tezy powinieneś zauważyć natychmiastmax123321 pisze: 2 wrz 2023, o 00:30 Wykazać, że wielomian \(\displaystyle{ 20x^5+10x^4+15x^3-9x^2+3x-3}\) nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego niż \(\displaystyle{ 5}\).
Jak to zrobić? Może mi ktoś pomóc?
-
Jan Kraszewski
- Administrator

- Posty: 36103
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 5347 razy
Re: Wykazać, że wielomian
No to pomyśl. To jest wielomian nieparzystego stopnia (co nie jest niezbędne, ale ułatwia sprawę).
JK
JK
-
a4karo
- Użytkownik

- Posty: 22471
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 43 razy
- Pomógł: 3855 razy
Re: Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
Znasz jakieś twierdzenia o wielomianach, czy czytasz tylko zbiory zadań?
-
max123321
- Użytkownik

- Posty: 3692
- Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 1122 razy
- Pomógł: 6 razy
Re: Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
No znam, na przykład twierdzenie o pierwiastkach wymiernych wielomianu, albo twierdzenie Bezout.
-
Jan Kraszewski
- Administrator

- Posty: 36103
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 5347 razy
Re: Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
No i co Ci mówi twierdzenie Bezouta?
JK
JK
-
max123321
- Użytkownik

- Posty: 3692
- Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 1122 razy
- Pomógł: 6 razy
Re: Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
Twierdzenie Bezouta mówi, że wielomian \(\displaystyle{ W(x)}\) jest podzielny przez dwumian \(\displaystyle{ (x-a)}\) wtedy i tylko wtedy gdy \(\displaystyle{ a}\) jest pierwiastkiem tego wielomianu.
No dobra, ale jak to tu zastosować. Jedyne co wiem, to, że ten dany wielomian ma co najmniej jeden pierwiastek rzeczywisty. Ok niech będzie to \(\displaystyle{ p}\). Czyli wyjściowy wielomian jest podzielny przez \(\displaystyle{ (x-p)}\). No ok, ale co z tego? Czyli teraz pewnie bym chciał pokazać, że nie istnieje wielomian czwartego stopnia \(\displaystyle{ Q(x)}\) taki, że \(\displaystyle{ W(x)=Q(x)(x-p)}\). No, ale nie wiem jak to zrobić.
No dobra, ale jak to tu zastosować. Jedyne co wiem, to, że ten dany wielomian ma co najmniej jeden pierwiastek rzeczywisty. Ok niech będzie to \(\displaystyle{ p}\). Czyli wyjściowy wielomian jest podzielny przez \(\displaystyle{ (x-p)}\). No ok, ale co z tego? Czyli teraz pewnie bym chciał pokazać, że nie istnieje wielomian czwartego stopnia \(\displaystyle{ Q(x)}\) taki, że \(\displaystyle{ W(x)=Q(x)(x-p)}\). No, ale nie wiem jak to zrobić.
-
Jan Kraszewski
- Administrator

- Posty: 36103
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 5347 razy
Re: Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
Naprawdę musisz mieć podpowiedź na każdym kroku? A co to (z definicji) znaczy, że wyjściowy wielomian jest podzielny przez \(\displaystyle{ (x-p)}\)?max123321 pisze: 3 wrz 2023, o 01:57No dobra, ale jak to tu zastosować. Jedyne co wiem, to, że ten dany wielomian ma co najmniej jeden pierwiastek rzeczywisty. Ok niech będzie to \(\displaystyle{ p}\). Czyli wyjściowy wielomian jest podzielny przez \(\displaystyle{ (x-p)}\). No ok, ale co z tego?
Serio?! Pomyśl trochę.max123321 pisze: 3 wrz 2023, o 01:57Czyli teraz pewnie bym chciał pokazać, że nie istnieje wielomian czwartego stopnia \(\displaystyle{ Q(x)}\) taki, że \(\displaystyle{ W(x)=Q(x)(x-p)}\).
JK
-
max123321
- Użytkownik

- Posty: 3692
- Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 1122 razy
- Pomógł: 6 razy
Re: Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
Nie no chyba się poddam tutaj. Nie wiem o co Wam chodzi. Pewnie jest to jakaś prosta rzecz, ale ja jak zwykle nie widzę.
No to znaczy, że \(\displaystyle{ p}\) jest pierwiastkiem tego wielomianu czyli \(\displaystyle{ W(p)=0}\)... Innymi słowy istnieje wielomian \(\displaystyle{ Q(x)}\) taki, że \(\displaystyle{ W(x)=Q(x)(x-p)}\).Jan Kraszewski pisze: 3 wrz 2023, o 02:17 A co to (z definicji) znaczy, że wyjściowy wielomian jest podzielny przez \(\displaystyle{ (x-p)}\)?
JK
-
Jan Kraszewski
- Administrator

- Posty: 36103
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 5347 razy
Re: Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
No świetnie. A jaki jest stopień wielomianu \(\displaystyle{ Q(x)}\) ?max123321 pisze: 3 wrz 2023, o 23:11Innymi słowy istnieje wielomian \(\displaystyle{ Q(x)}\) taki, że \(\displaystyle{ W(x)=Q(x)(x-p)}\).
JK
-
max123321
- Użytkownik

- Posty: 3692
- Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 1122 razy
- Pomógł: 6 razy
Re: Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
No stopień wielomianu \(\displaystyle{ Q(x)}\) jest równy \(\displaystyle{ 4}\).
-
Jan Kraszewski
- Administrator

- Posty: 36103
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 5347 razy
Re: Wykazać, że wielomian nie jest iloczynem dwóch wielomianów stopnia niższego
No i co z tego wynika?
O ile jeszcze pamiętasz, co tak w ogóle uzasadniasz...
JK
O ile jeszcze pamiętasz, co tak w ogóle uzasadniasz...
JK