Kule a homeomorfizm.

Własności przestrzeni; metryczność, zwartość, spójność... Przekształcenia i deformacje... Teoria wymiaru... słowem - topologia.
sardom
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 40
Rejestracja: 25 lis 2012, o 10:06
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 1 raz

Kule a homeomorfizm.

Post autor: sardom »

Mam pytanie:
Jeśli mam dowolny homeomorfizm w przestrzeniach metrycznych: \(\displaystyle{ f:(X,\rho_{1}) \to (X,\rho_{2})}\),
to czy dla kuli otwartej \(\displaystyle{ B_{2}(y;r) \subseteq (X,\rho_{2})}\) zawsze znajdzie się kula
\(\displaystyle{ B_{1}(x;q) \subseteq (X,\rho_{1})}\) zawarta w kuli \(\displaystyle{ B_{2}(y,r)}\)?
Jakie byłoby mniej więcej uzasadnienie?
Awatar użytkownika
Medea 2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2489
Rejestracja: 30 lis 2014, o 11:03
Płeć: Kobieta
Podziękował: 23 razy
Pomógł: 479 razy

Kule a homeomorfizm.

Post autor: Medea 2 »

Zawieranie z trzeciej linijki jest bez sensu, chcesz napisać \(\displaystyle{ B_2(y,r) \subseteq X}\) i dopowiedzieć, że chodzi o drugą metrykę.

Pokaż, że jeśli \(\displaystyle{ f}\) jest homeomorfizmem, to \(\displaystyle{ \rho_1 = \rho_2}\).
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10307
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 41 razy
Pomógł: 2431 razy

Kule a homeomorfizm.

Post autor: Dasio11 »

Medea 2 pisze:Pokaż, że jeśli \(\displaystyle{ f}\) jest homeomorfizmem, to \(\displaystyle{ \rho_1 = \rho_2}\).
Tak dobrze to chyba nie ma. ;-)


Teza nie zachodzi nawet wtedy, gdy założymy, że \(\displaystyle{ f}\) jest izometrią.
Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1193
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Kule a homeomorfizm.

Post autor: jutrvy »

Wskazówka - jeśli to homeomorfizm to metryki są równoważne.
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10307
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 41 razy
Pomógł: 2431 razy

Kule a homeomorfizm.

Post autor: Dasio11 »

Niekoniecznie. Powtórzę: teza nie jest prawdziwa.
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15496
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 195 razy
Pomógł: 5224 razy

Kule a homeomorfizm.

Post autor: Premislav »

Kontrprzykład musi być w przestrzeni nieskończonego wymiaru lub z metrykami niepochodzącymi od norm, bo inaczej papatki. Może tak:
trzaśnijmy sobie dwie metryki kolejowe w \(\displaystyle{ \RR^{2}}\), jedną (niech to będzie \(\displaystyle{ \rho_{1}}\)) ze standardowym węzłem w \(\displaystyle{ (0,0)}\), drugą (oczywiście to będzie moje \(\displaystyle{ \rho_{2}}\)) z węzłem w \(\displaystyle{ (0,1)}\), homeomorfizm można napisać dość oczywisty, za to jak sobie pirdykniemy taką kulę w \(\displaystyle{ (\RR^{2}, \rho_{2})}\), że jej środek jest w \(\displaystyle{ (1,1)}\), a promień ma np. \(\displaystyle{ \frac{1}{2}}\), to nie wcisnę w nią żadnej kulki z \(\displaystyle{ \rho_{1}}\), bo \(\displaystyle{ \Int_{\rho_{1}}\left( \frac{1}{2} , \frac{3}{2} \right)\times \left\{ 1\right\}=\emptyset}\)
Dopiero za drugim razem zmogłem topo i ogólnie jestem tępy matematycznie, więc ciekawe, czy ten pomysł się nie sypie. Spróbuję udowodnić, że taka "translacja" jest homeomorfizmem, bo tylko tutaj miałem wątpliwość (tzn. wzajemna jednoznaczność jest trywialna, ale trochę ciekawiej wygląda sprawa ciągłości \(\displaystyle{ f:(\RR^{2}, \rho_{1}) \rightarrow (\RR^{2}, \rho_{2})}\), danej wzorem \(\displaystyle{ f((x,y))=(x,y+1)}\) i \(\displaystyle{ f^{-1}}\), bo moja intuicja krzyczy, że ciągłośc jest oczywista, czyli istnieje duże ryzyko, że w ogóle jej nie ma ), ale na karteczce, tutaj to za dużo pisania w \(\displaystyle{ \LaTeX}\)-u.
Też bym się nabrał, gdybym nie przeczytał, że to nieprawda.
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10307
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 41 razy
Pomógł: 2431 razy

Kule a homeomorfizm.

Post autor: Dasio11 »

Przykład jest poprawny a twoje \(\displaystyle{ f}\) jest właśnie izometrią.
ODPOWIEDZ