Dziwna granica z D'l Hospitalem

Wyznaczanie granic funkcji. Ciągłość w punkcie i ciągłość jednostajna na przedziale. Reguła de l'Hospitala.
Chewie
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2
Rejestracja: 22 lut 2015, o 18:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Rzgów

Dziwna granica z D'l Hospitalem

Post autor: Chewie »

\(\displaystyle{ \lim_{ x\to\infty } \frac{\ln \frac{x}{x-2}}{x}}\)

Poradzicie drodzy z ta granica? Domyslam sie ze trzeba zastosowac regule d'l hospitala, ale czy mozna ja stosowac jak symbol \(\displaystyle{ \left[ \frac{\infty}{\infty}\right]}\) jest przy logarytmie i do tego w liczniku? Jak wtedy zastosowac ta regule? Wielkie dzieki za odpowiedzi :)
Ostatnio zmieniony 23 lut 2015, o 00:19 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Używaj LaTeXa do wszystkich wyrażeń matematycznych.
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3247
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Dziwna granica z D'l Hospitalem

Post autor: Kacperdev »

Na pewno założenia reguł de l'Hospitala są spełnione? Na pewno potrzebujemy tego narzędzia? Popatrz dokładnie do czego leci mianownik, a do czego licznik.
Awatar użytkownika
musialmi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3446
Rejestracja: 3 sty 2014, o 13:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PWr ocław
Podziękował: 382 razy
Pomógł: 434 razy

Dziwna granica z D'l Hospitalem

Post autor: musialmi »

A czy ten logarytm dąży do nieskończoności?
Chewie
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2
Rejestracja: 22 lut 2015, o 18:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Rzgów

Dziwna granica z D'l Hospitalem

Post autor: Chewie »

Wydaje mi sie ze skoro juz w ln jest symbol nieoznaczony cos z nim trzeba zrobic, bo nie wiadomo do czego dazy ten logarytm. I w przypadku gdzie mamy taki symbol stosowalo sie wlasnie ta regule. Licznik nie wiadomo do czego dazy, mianownik do nieskonczonosci. Wiec po prostu nie wiem od czego tu zaczac, co tu za dzialanie jest potrzebne. Pomozecie na cos naprowadzic?
Xardas666
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 18
Rejestracja: 21 lut 2015, o 11:33
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań

Dziwna granica z D'l Hospitalem

Post autor: Xardas666 »

Nic nie trzeba robić. Logarytm dąży do nieskończoności wolniej niż funkcja liniowa, więc
\(\displaystyle{ \lim_{x\to \infty } \frac{\ln\left( x\right) }{x}=0}\).
A logarytm ilorazu to różnica logarytmów, więc sobie rozpisz.
Ostatnio zmieniony 22 lut 2015, o 18:59 przez Kacperdev, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: \ln
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3247
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Dziwna granica z D'l Hospitalem

Post autor: Kacperdev »

Xardas666, Twój argument jest nieclo mylący moim zdaniem, bo wtedy w liczniku otzymamy \(\displaystyle{ \left[ \infty - \infty \right]}\) Chyba, że chcesz korzystać z granicy specjalnej o której napisałeś.

Lepszym podejściem jest skorzystanie z ciągłości logarytmu i wejscie z granicą pod logarytm. W liczniku mamy więc \(\displaystyle{ \ln 1 =0}\) w mianowniku oczywiśćie \(\displaystyle{ \infty}\) zatem nie ma symoblu nieoznaczonego i granica wynosi \(\displaystyle{ 0}\).
Xardas666
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 18
Rejestracja: 21 lut 2015, o 11:33
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań

Dziwna granica z D'l Hospitalem

Post autor: Xardas666 »

Niby dlaczego w liczniku coś takiego dostaniesz?
\(\displaystyle{ \lim_{x \to \infty } \frac{\ln \frac{x}{x-2} }{x}=\lim_{x \to \infty}\frac{\ln\left( x\right)-\ln\left( x-2\right)}{x}=\lim_{x \to \infty}\frac{\frac{\ln\left( x\right) }{x}- \frac{\ln\left( x-2\right) }{x} }{1}= \frac{0-0}{1}=0}\)
I nie ma tu żadnych symboli nieoznaczonych.
Ostatnio zmieniony 23 lut 2015, o 00:10 przez Kacperdev, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Punkt 2.7 instrukcji LaTeX-a. Funkcje matematyczne należy zapisywać: sinus - \sin, logarytm - \log, logarytm naturalny - \ln itd.
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3247
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Dziwna granica z D'l Hospitalem

Post autor: Kacperdev »

Kacperdev pisze:Xardas666, Twój argument jest nieclo mylący moim zdaniem, bo wtedy w liczniku otzymamy \(\displaystyle{ \left[ \infty - \infty \right]}\) Chyba, że chcesz korzystać z granicy specjalnej o której napisałeś.
przeczytaj ostatnie zdanie.
Xardas666
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 18
Rejestracja: 21 lut 2015, o 11:33
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań

Dziwna granica z D'l Hospitalem

Post autor: Xardas666 »

Kacperdev pisze:
Kacperdev pisze:Xardas666, Twój argument jest nieclo mylący moim zdaniem, bo wtedy w liczniku otzymamy \(\displaystyle{ \left[ \infty - \infty \right]}\) Chyba, że chcesz korzystać z granicy specjalnej o której napisałeś.
przeczytaj ostatnie zdanie.
Tak, już widzę.
ODPOWIEDZ