kwantyfikatory i funktory

Zdania. Tautologie. Język matematyki. Wszelkie zagadnienia związane z logiką matematyczną...
ziomalok19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 114
Rejestracja: 2 paź 2013, o 18:48
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warsaw
Podziękował: 42 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: ziomalok19 »

Mam takie pytanie, jak za pomocą kwantyfikatorów i funktorów zapisac następujące rzeczy:
1. równanie (dowolne) ma dodatni pierwiastek - rownanie nie jest istone chodzi mi o to jak zapisac ten dodatni pierwiastek.
2. równanie \(\displaystyle{ 2x+y=0}\) ma jedno rozwiązanie. - tez nie wiem jak zapisac to jedno rozwiązanie.

Prosze o pomoc i pozdrawiam!
Ostatnio zmieniony 2 paź 2013, o 22:17 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Używaj LaTeXa do wszystkich wyrażeń matematycznych.
Gouranga
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1595
Rejestracja: 16 maja 2013, o 17:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 252 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: Gouranga »

to pierwsze bym zapisał pod kwantyfikatorem \(\displaystyle{ x: \text{tu równanie}}\) i za nim \(\displaystyle{ x>0}\)

np.
\(\displaystyle{ \forall x: (x-1)(x-2) = 0 \quad x>0}\)
Ostatnio zmieniony 2 paź 2013, o 22:18 przez Gouranga, łącznie zmieniany 1 raz.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36054
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5341 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: Jan Kraszewski »

Gouranga pisze:to pierwsze bym zapisał pod kwantyfikatorem \(\displaystyle{ x: \text{tu równanie}}\) i za nim \(\displaystyle{ x>0}\)


JK
Gouranga
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1595
Rejestracja: 16 maja 2013, o 17:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 252 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: Gouranga »

Jan Kraszewski, edytowałem post, proszę tylko mi powiedzieć czy taki zapis jest dopuszczalny-- 2 paź 2013, o 22:22 --co do drugiego spotkałem się z zapisem \(\displaystyle{ \exists ! \text{ - istnieje dokladnie jedno}}\) ale nie wiem czy coś takiego cięsatysfakcjonuje
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12680
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: yorgin »

Gouranga pisze: \(\displaystyle{ \forall x: (x-1)(x-2) = 0 \quad x>0}\)
Mnie taki zapis by nie satysfakcjonował. W zasadzie całość jest niepoprawna.
Gouranga pisze: co do drugiego spotkałem się z zapisem \(\displaystyle{ \exists ! \text{ - istnieje dokladnie jedno}}\)
Jeśli autor tematu nie zna tego kwantyfikatora i nie może z niego skorzystać, to zadanie staje się nieco trudniejsze, ale nadal jest proste
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36054
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5341 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: Jan Kraszewski »

yorgin pisze:
Gouranga pisze:\(\displaystyle{ \forall x: (x-1)(x-2) = 0 \quad x>0}\)
Mnie taki zapis by nie satysfakcjonował. W zasadzie całość jest niepoprawna.
I to nie tylko ze względu na formę (która jest do niczego), ale przede wszystkim ze względu na treść, która się pod nią ukrywa.

JK
DrJeckyll
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 1 lis 2008, o 23:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Przestrzeń Banacha
Pomógł: 13 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: DrJeckyll »

Jan Kraszewski pisze:
yorgin pisze:
Gouranga pisze:\(\displaystyle{ \forall x: (x-1)(x-2) = 0 \quad x>0}\)
Mnie taki zapis by nie satysfakcjonował. W zasadzie całość jest niepoprawna.
I to nie tylko ze względu na formę (która jest do niczego), ale przede wszystkim ze względu na treść, która się pod nią ukrywa.

JK
No ale coś trochę podpowiedzmy może. Ja np. zastanowiłbym się czy należy używać \(\displaystyle{ \forall}\) skoro ma istnieć dodatni pierwiastek, a nie wszystkie mają być dodatnie. Może trzeba by spróbować z \(\displaystyle{ \exists}\) ?
Kartezjusz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7336
Rejestracja: 14 lut 2008, o 08:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Z Bielskia-Białej
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 961 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: Kartezjusz »

Powiedz to co napisałeś po polsku...
DrJeckyll
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 1 lis 2008, o 23:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Przestrzeń Banacha
Pomógł: 13 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: DrJeckyll »

Kartezjusz pisze:Powiedz to co napisałeś po polsku...
Cóż...chciałem, być może nieudolnie, podpowiedzieć założycielowi tematu, iż kwantyfikator \(\displaystyle{ \forall}\) oznacza dla każdego. Zatem ten nieładny zapis oznaczałby, że dla każdego \(\displaystyle{ x}\) zachodzi taka równość. Ja natomiast zauważyłem, że należy pokazać, zgodnie z treścią zadania, którą być może źle zrozumiałem, iż istnieje pierwiastek dodatni. Dlatego zasugerowałem rozważenie użycia kwantyfikatora \(\displaystyle{ \exists}\). Nie miałem zamiaru zapisywać rozwiązania, a jedynie zasugerować jak można próbować się za zadanie zabrać. Czy teraz zostałem zrozumiany?
Kartezjusz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7336
Rejestracja: 14 lut 2008, o 08:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Z Bielskia-Białej
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 961 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: Kartezjusz »

Aaaaa. To nie do ciebie, ale do autora postu:):):);)
By wychwycił wszystkie spójniki i hasła typu "istnieje, " każdy..."
Sorki za nieporozumienie...
ziomalok19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 114
Rejestracja: 2 paź 2013, o 18:48
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warsaw
Podziękował: 42 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: ziomalok19 »

Tylko że ja znam to \(\displaystyle{ \exists}\) jak i \(\displaystyle{ \forall}\) ale nie wiem jak zapisac że istniej dodatni pierwiastek.
\(\displaystyle{ \exists x \in R_{+} : ( x^{2} +6x+3 =0 ) ?}\)
Ostatnio zmieniony 3 paź 2013, o 15:28 przez ziomalok19, łącznie zmieniany 1 raz.
DrJeckyll
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 1 lis 2008, o 23:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Przestrzeń Banacha
Pomógł: 13 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: DrJeckyll »

Czemu nie zaczniesz tak:

\(\displaystyle{ \exists_{x > 0}}\)

Co do używania TEX.
Na forum jest gdzieś krótki kurs. Zapoznaj się z nim. Podpowiem tylko, że aby wyświetlało się jak należy musisz zapisać kod w tagach.

Edit:
To co poprawiłeś wygląda już całkiem, całkiem. Przynajmniej tak mi się wydaje.
ziomalok19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 114
Rejestracja: 2 paź 2013, o 18:48
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warsaw
Podziękował: 42 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: ziomalok19 »

Już ogarnąłem ten tex ;p czyli \(\displaystyle{ \exists_{x > 0} : ( x^{2} +6x+3 =0 )}\) bedzie poprawnie ?
Co do drugiego: \(\displaystyle{ \exists_ x : (2x+y=0)}\) ?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36054
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5341 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: Jan Kraszewski »

ziomalok19 pisze:Już ogarnąłem ten tex ;p czyli \(\displaystyle{ \exists_{x > 0} : ( x^{2} +6x+3 =0 )}\) bedzie poprawnie ?
Tak, tylko po co ten dwukropek?
ziomalok19 pisze:Co do drugiego: \(\displaystyle{ \exists_ x : (2x+y=0)}\) ?
Niezupełnie. A dokładniej, to zależy od interpretacji treści zadania. Jeśli jeden oznacza jakiś, to jest dobrze, a jeśli jeden oznacza jedyny, to źle (a raczej za mało).

JK
ziomalok19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 114
Rejestracja: 2 paź 2013, o 18:48
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warsaw
Podziękował: 42 razy

kwantyfikatory i funktory

Post autor: ziomalok19 »

Ten dwukropek to gdzieś widziałem i dlatego napisałem. A możesz mi wyjaśnić gdzie go się używa? (Poza dzieleniem oczywiście ). W drugim raczej chodzi o jakiś niż jedyny bo nie miałem na zajęciach nic o jedynym rozwiązaniu (z przebiegu postów widzę, że oznacza to "!").
ODPOWIEDZ