pochodna z logarytmu

Różniczkowalność, pochodna funkcji. Przebieg zmienności. Zadania optymalizacyjne. Równania i nierówności z wykorzystaniem rachunku różniczkowego.
Dj Tiesto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 10 gru 2007, o 11:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Finlandia
Podziękował: 28 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: Dj Tiesto »

mam problem z obliczaniem pochodnych z logarytmu. Na razie zatrzymałem się na takich przykładach:
\(\displaystyle{ \ y=ln \frac{30}{x+3}}\)
\(\displaystyle{ \ s=ln \ (t+ \sqrt{t ^{2} +1})}\)
natkoza
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2271
Rejestracja: 11 kwie 2007, o 18:49
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Podziękował: 41 razy
Pomógł: 602 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: natkoza »

\(\displaystyle{ y=ln\frac{30}{x+3}\\
y'=ln'(\frac{30}{x+3})\cdot (\frac{30}{x+3})'=\frac{1}{\frac{30}{x+3}}\cdot \frac{-30}{(x+3)^2}=\frac{x+3}{30}\cdot \frac{-30}{(x+3)^2}=\frac{-1}{x+3}}\)

\(\displaystyle{ s=ln(t+\sqrt{t^2+1})\\
s'=ln'(t+\sqrt{t^2+1})\cdot (t+\sqrt{t^2+1})'=\frac{1}{\sqrt{t^2+1}}}\)
Ostatnio zmieniony 10 gru 2007, o 12:57 przez natkoza, łącznie zmieniany 1 raz.
Picek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 26
Rejestracja: 9 gru 2007, o 21:40
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łańcut
Pomógł: 3 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: Picek »

co do drugiego przykładu, s:
liczysz pochodną logarytmu i pochodne f. wewnętrznych, czyli:
\(\displaystyle{ s'=({ln({t+\sqrt{t^2+1}})})'*(t+\sqrt{t^2+1})'}\)
stąd
\(\displaystyle{ s'=\frac{1}{t+\sqrt{t^2+1}}}*(1+{\frac{1}{2*\sqrt{t^2+1}}*2t})}\)
\(\displaystyle{ s'=\frac{1}{t+\sqrt{t^2+1}}}*{\frac{\sqrt{t^2+1}+t}{\sqrt{t^2+1}}}}\)
\(\displaystyle{ s'=\frac{1}{\sqrt{t^2+1}}}\)

Chyba jest ok
Dj Tiesto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 10 gru 2007, o 11:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Finlandia
Podziękował: 28 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: Dj Tiesto »

tak, wyniki są ok, ale w przykładzie 2. nie mogę się połapać, bo nie wiem jak obliczyć wyrażenie \(\displaystyle{ (1+ \frac{1}{2 \sqrt{t ^{2} +1} } *2t)}\) . Co zrobiłeś z tą jedynką przed ułamkiem? Bo z tym miewam problemy i potem nie wiem skąd się wzięły dalsze wyrażenia :/
Awatar użytkownika
Szemek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4800
Rejestracja: 10 paź 2006, o 23:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 1408 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: Szemek »

Jedynka została włączona do ułamka.
Dj Tiesto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 10 gru 2007, o 11:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Finlandia
Podziękował: 28 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: Dj Tiesto »

a jak zrobić coś takiego:
\(\displaystyle{ y=ln \frac{a+b*tgx}{a-b*tgx}}\)
dokladnie chodzi mi o pochodna wewnetrzna bo pochodna logarytmu to bedzie odwrotnosc wyrazenia logarytmowanego?
soku11
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6589
Rejestracja: 16 sty 2007, o 19:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 119 razy
Pomógł: 1823 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: soku11 »

Rozbij na dwa logarytmy bedzie bez liczenia pochodnej funkcji wymiernej :
\(\displaystyle{ y=ln \frac{a+b\cdot tgx}{a-b\cdot tgx}=
ln(a+b\cdot tgx)-ln(a-b\cdot tgx)\\
y'=\frac{\frac{b}{cos^2x}}{a+b\cdot tgx}-\frac{\frac{-b}{cos^2x}}{a-b\cdot tgx}}\)


POZDRO
Dj Tiesto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 10 gru 2007, o 11:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Finlandia
Podziękował: 28 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: Dj Tiesto »

szczerze mówiąc to nie wiem skąd się wzięły te wyrażenia w licznikach :/ i co powiesz na rozwiązanie w książce które wynosi \(\displaystyle{ y'= \frac{2ab}{a ^{2}cos ^{2}x-b ^{2}sin ^{2}x }}\) ???
soku11
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6589
Rejestracja: 16 sty 2007, o 19:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 119 razy
Pomógł: 1823 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: soku11 »

Wzor na pochodna ln :
\(\displaystyle{ [lnf(x)]'=\frac{f'(x)}{f(x)}}\)

Czyli licznik to pochodna funkcji wewnetrznej, czyli w tym przypadku \(\displaystyle{ a\pm b\cdot tgx}\). Co do wyniku z ksiazki to sprowadz do wspolnego mianownika i ci pewnie wyjdzie to samo... POZDRO
Dj Tiesto
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 10 gru 2007, o 11:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Finlandia
Podziękował: 28 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: Dj Tiesto »

\(\displaystyle{ y=ln(ln(lnx)) , x>e}\)
\(\displaystyle{ y=15ln*tg \frac{1}{2}x+ \frac{cosx}{sin ^{4}x} (8cos ^{4}x - 25cos ^{2}x +15)}\)

mam jeszcze problem z tymi przykładami. w pierwszym liczyłem kolejno pochodne wewnętrzne, ale wyszedł mi inny wynik niż w odpowiedziach, natomiast w drugim gubię się po znaku 'plus'. czy przy obliczaniu drugiej pochodnej stosujemy wzór na pochodną sum funkcji?
soku11
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6589
Rejestracja: 16 sty 2007, o 19:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 119 razy
Pomógł: 1823 razy

pochodna z logarytmu

Post autor: soku11 »

1.
\(\displaystyle{ y'=\frac{[ln(lnx)]'}{ln(lnx)}=
\frac{\frac{[lnx]'}{lnx}}{ln(lnx)}=
\frac{\frac{ \frac{1}{x}}{lnx}}{ln(lnx)}=...}\)


POZDRO
snoopy^^
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23
Rejestracja: 29 sie 2007, o 08:54
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków

pochodna z logarytmu

Post autor: snoopy^^ »

i jak to dalej wyliczyc??
ODPOWIEDZ