Trzykrotny rzut kostką

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
41421356
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 580
Rejestracja: 11 maja 2016, o 13:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 541 razy
Pomógł: 5 razy

Trzykrotny rzut kostką

Post autor: 41421356 »

Rzucamy trzykrotnie symetryczną kostką do gry. Oblicz prawdopodobieństwo zdarzenia polegającego na tym, że suma wyrzuconych oczek za pierwszym oraz drugim rzutem jest mniejsza niż liczba oczek wyrzucona za trzecim rzutem.

1. Jak zapisać zdarzenie sprzyjające formalnie bez wypisywania wszystkich przypadków na piechotę?

2. Czy poprawny wynik to \(\displaystyle{ \frac{5}{54}}\)?
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8035
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1707 razy

Re: Trzykrotny rzut kostką

Post autor: janusz47 »

Rzucamy trzykrotnie symetryczną sześcienną kostką do gry.

Zbiór wszystkich możliwych wyników tego doświadczenia losowego:

\(\displaystyle{ \Omega = \{\omega: \omega = f: \{1,2,3,4,5,6\} \rightarrow \{1,2,3\}\}. }\)

\(\displaystyle{ |\Omega| = 6^3= 216}\)

\(\displaystyle{ Z }\) - zdarzenie - " suma wyrzuconych oczek za pierwszym oraz drugim rzutem jest mniejsza niż liczba oczek wyrzucona za trzecim rzutem."

\(\displaystyle{ Z = \{\omega: \omega = f : \{1,2,3,4,5,6\} \rightarrow \{1+2<3\}\} }\)

\(\displaystyle{ |Z| = 20. }\)

\(\displaystyle{ P(Z) = \frac{|Z|}{|\Omega|} = \frac{20}{216} = \frac{5}{54}.}\)


Rzucając trzykrotnie symetryczną sześcienną kostką do gry, możemy oczekiwać, że w ponad \(\displaystyle{ 9\% }\) ogólnej liczby rzutów - suma wyrzuconych oczek za pierwszym oraz drugim rzutem będzie mniejsza od liczby oczek wyrzuconej za trzecim rzutem.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22458
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 3852 razy

Re: Trzykrotny rzut kostką

Post autor: a4karo »

janusz47 pisze: 5 sty 2025, o 20:57

\(\displaystyle{ Z = \{\omega: \omega = f : \{1,2,3,4,5,6\} \rightarrow \{\red{1+2<3}\}\} }\)

Nóż się w kieszeni otwiera
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8035
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1707 razy

Re: Trzykrotny rzut kostką

Post autor: janusz47 »

Żeby Cię nie ranił.

\(\displaystyle{ Z = \{\omega: \omega = f : \{1,2,3,4,5,6\}\rightarrow \{i, j, k\} \wedge i +j <k \wedge \{i,j,k\}\in \{1,2,3,4,5,6\}\}}\)

\(\displaystyle{ \begin{array}{|c|c|c|c|} \hline
Wynik \ \ pierwszego \ \ i \ \ drugiego \ \ rzutu & Suma \ \ oczek & Możliwe \ \ oczka \ \ trzeciego \ \ rzutu & Ilość \ \ oczek \ \ w \ \ trzecim \ \ rzucie \\ \hline
(1, 1) & 2 & 3,4,5,6 & 4 \\ \hline
(1, 2) & 3 & 4, 5, 6 &3 \\ \hline
(1, 3) & 4 & 5, 6 & 2 \\ \hline
(1, 4) & 5 & 6 & 1 \\ \hline
(2, 1) & 3 & 4,5,6 & 3 \\ \hline
(2, 2) & 4 & 5, 6 & 2 \\ \hline
(2, 3) & 5 & 6 & 1 \\ \hline
(3, 1) & 4 & 5,6 & 2 \\ \hline
(3, 2) & 5 & 6 & 1 \\ \hline
(4, 1) & 5 & 6 & 1 \\ \hline
Razem & & & 20 \\ \hline
\end{array} }\)
41421356
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 580
Rejestracja: 11 maja 2016, o 13:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 541 razy
Pomógł: 5 razy

Re: Trzykrotny rzut kostką

Post autor: 41421356 »

Dziękuję za odpowiedź.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22458
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 3852 razy

Re: Trzykrotny rzut kostką

Post autor: a4karo »

Nie dziękuj, bo za takie "rozwiązanie" dostaniesz pałę.
janusz47 pisze: 5 sty 2025, o 20:57

\(\displaystyle{ \Omega = \{\omega: \omega = f: \{1,2,3,4,5,6\} \rightarrow \{1,2,3\}\}. }\)

\(\displaystyle{ |\Omega| = 6^3= 216}\)

Taki zapis oznacza, że \(\displaystyle{ \Omega}\) to zbiór wszystkich funkcji ze zbioru sześcioelementowego w zbiór trzyelementowy. A takich funkcji jest \(\displaystyle{ 3^6=729}\).

Ciebie zaś interesuje zbiór trójek uporządkowanych \(\displaystyle{ (l_1,l_2, l_3)}\), gdzie \(\displaystyle{ l_i}\) oznacza wynik \(\displaystyle{ i}\)-tego losowania. Takich trójek jest rzeczywiście \(\displaystyle{ 6^3}\).Dalej rachunek jest poprawny (ilość trójek spełniających \(\displaystyle{ l_1+l_2<l_3}\)), ale za opis przestrzeni zdarzeń elementarnych dwója z minusem.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22458
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 3852 razy

Re: Trzykrotny rzut kostką

Post autor: a4karo »

janusz47 pisze: 6 sty 2025, o 14:14
\(\displaystyle{ Z = \{\omega: \omega = f : \{1,2,3,4,5,6\}\rightarrow \{i, j, k\} \wedge i +j <k \wedge \{i,j,k\}\in \{1,2,3,4,5,6\}\}}\)
Gwoli ścisłości ten zapis też jest do luftu, bo w omedze masz funkcje przyjmujące wartości \(\displaystyle{ 1,2,3}\) a w zbiorze zdarzeń sprzyjających te wartości mogą być np \(\displaystyle{ 2,2,5}\) albo \(\displaystyle{ 5,2,2}\) (w zbiorze kolejność elementów nie ma znaczenia.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8035
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1707 razy

Re: Trzykrotny rzut kostką

Post autor: janusz47 »

Korekta


Rzucamy trzykrotnie symetryczną sześcienną kostką do gry.

Zbiór wszystkich możliwych wyników tego doświadczenia losowego:

\(\displaystyle{ \Omega = \{\omega: \omega = f: \{1,2,3,\} \rightarrow \{1,2,3,4,5,6\}\}. }\)

\(\displaystyle{ |\Omega| = 6^3= 216}\)


\(\displaystyle{ Z }\) - zdarzenie - " suma wyrzuconych oczek za pierwszym oraz drugim rzutem jest mniejsza niż liczba oczek wyrzucona za trzecim rzutem."

\(\displaystyle{ Z = \{\omega: \omega = f : (i, j, k) \rightarrow \{ 1,2,3,4,5,6\} \wedge (i +j < k) \wedge (i, j,k)\in \{1,2,3,4,5,6 \}\} }\)

\(\displaystyle{ |Z| = 20. }\)

\(\displaystyle{ P(Z) = \frac{|Z|}{|\Omega|} = \frac{20}{216} = \frac{5}{54}.}\)


Rzucając trzykrotnie symetryczną sześcienną kostką do gry, możemy oczekiwać, że w ponad \(\displaystyle{ 9\% }\) ogólnej liczby rzutów - suma wyrzuconych oczek za pierwszym oraz drugim rzutem będzie mniejsza od liczby oczek wyrzuconej za trzecim rzutem.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22458
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 3852 razy

Re: Trzykrotny rzut kostką

Post autor: a4karo »

No i też do luftu, bo elementy `\Omega` to funkcje ze zbioru \(\displaystyle{ \{1,2,3\} }\) a element `Z` to np funkcja przypisująca trójce `(2,3,6)` pewną liczbę ze zbioru sześcioelementowego.
Ostatnio zmieniony 6 sty 2025, o 21:59 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36039
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Re: Trzykrotny rzut kostką

Post autor: Jan Kraszewski »

A można po prostu napisać \(\displaystyle{ \Omega=\{1,2,3,4,5,6\}^3, Z=\{(i,j,k)\in \{1,2,3,4,5,6\}^3: i+j<k\}...}\)

JK
ODPOWIEDZ