Kratownica płaska

Konstrukcje inżynierskie: kratownice, belki, ramy i inne.
marcin_l85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 10 wrz 2011, o 15:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa
Podziękował: 1 raz

Kratownica płaska

Post autor: marcin_l85 »

Witam serdecznie.
Mam małą zagwostkę z poniższą kratownicą, mianowicie nie wiem czy mogę przegub w pkt B przenieść do węzła u zbiegu prętów 1 2 3 i zamienić na przegub przesuwny w poziomie. Powiem szczerze że neiwiem jak mam traktować pret 1. Jest jakiś warunek dla podpory?

kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6864
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Kratownica płaska

Post autor: kruszewski »

Nie, nie można. Kierunek pręta wyznacza bowiem kierunek siły z jaką podpierany jest ustrój prętowy.
W.Kr.
marcin_l85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 10 wrz 2011, o 15:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa
Podziękował: 1 raz

Kratownica płaska

Post autor: marcin_l85 »

ok, to jedno

a drugie to czy w przypadku kratownicy niesztywnej jest jakiś inny algorytm rozwiązywania?
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6864
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Kratownica płaska

Post autor: kruszewski »

marcin_l85 pisze:ok, to jedno

a drugie to czy w przypadku kratownicy niesztywnej jest jakiś inny algorytm rozwiązywania?
Kratownica jako ustrój prętowy nie może być niesztywna bo byłaby wtedy mechanizmem.
Ta kratownica jest sztywna bo jak widać okiem jest geometrycznie niezmienna. Można to sprwadzić rachunkiem. Ale jeden jej węzeł jest podparty
prętem który nie jest prętem kratownicy. Jego działanie można z powodzeniem zastąpić liną umocowaną do tego węzła zaczepioną gdzieś tam u góry, pod warunkiem, że jej kierunek będzie taki sam jak pręta .
W.Kr.
marcin_l85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 10 wrz 2011, o 15:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa
Podziękował: 1 raz

Kratownica płaska

Post autor: marcin_l85 »

a czy prety zerowe trzeba wyznaczyć przed liczeniem, czy podczas liczenia i tak nam wyjdą?-- 5 gru 2011, o 19:00 --co do sztywności już czaje mój błąd, punkt podpory nie jest węzłem
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6864
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Kratownica płaska

Post autor: kruszewski »

marcin_l85 pisze:a czy prety zerowe trzeba wyznaczyć przed liczeniem, czy podczas liczenia i tak nam wyjdą?

-- 5 gru 2011, o 19:00 --

co do sztywności już czaje mój błąd, punkt podpory nie jest węzłem
Tej podory, bo podpory lewej już jest.
A pręty "zerowe" przy pewnej wprawie można określić bez rachowania,.
Prętów zerowych przed rozwiązywaniem kratownicy można nie wyznaczać. W trakcie liczenia same wyjdą.
Czasami jest stawiany taki warunek przez zadającego zadanie a to tylko dla sprawdzenia wiedzy
rozwiązującego.
W.Kr.
marcin_l85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 10 wrz 2011, o 15:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa
Podziękował: 1 raz

Kratownica płaska

Post autor: marcin_l85 »

co do lewej to wiedziałem:) ok, to biore sie za wyznaczanie sil. na obecną chwilę dziękuję serdecznie

-- 5 gru 2011, o 21:06 --

dla podpory A obliczamy sumę momentów a dla nowego punktu po zlikwidowaniu przegubu w pkt B?-- 5 gru 2011, o 21:22 --i jeszcze czy siłe P można przesunąć do innych węzłów?
Awatar użytkownika
solmech
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 811
Rejestracja: 10 gru 2008, o 17:12
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 76 razy
Pomógł: 20 razy

Kratownica płaska

Post autor: solmech »

Witam,

co dokladnie musisz zrobic w tym zadaniu? Chcesz obliczyc wszystkie prety? Jezeli tak, to w czym problem? Chetnie pomoge, bo kratownica nalezy do tych przyjemnych

Pierwszy krok: Oblicz reakcje podpor w punkcie A i B! - \(\displaystyle{ \sum_{}^{} M = 0, \sum_{}^{} V = 0, \sum_{}^{} H = 0}\)

Pozdrawiam
Tomek
marcin_l85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 10 wrz 2011, o 15:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa
Podziękował: 1 raz

Kratownica płaska

Post autor: marcin_l85 »

Witam, dzieki za oferte, mam policzyć reakcje w węzłach, poźniej metodą Riterra. czyli mam liczyć tak jak jest bez żadnych zmian w pkt B?
Awatar użytkownika
solmech
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 811
Rejestracja: 10 gru 2008, o 17:12
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 76 razy
Pomógł: 20 razy

Kratownica płaska

Post autor: solmech »

Witam,

czy masz jakies dane dla a i P? Czy sa to tylko zmienne?

Tak czy inaczej, najpierw oblicz reakcje podpor.

Jakie sily beda w punkcie A, jakie w punkcie B? Zrob rysunek z silami reakcyjnymi.

Jak obliczymy najpierw "normalnie", to pozniej obliczymy to metoda Rittera.

Czekam.

Pozdrawiam
Tomek
marcin_l85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 10 wrz 2011, o 15:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: warszawa
Podziękował: 1 raz

Kratownica płaska

Post autor: marcin_l85 »

Kod: Zaznacz cały

http://wstaw.org/w/OcE/
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6864
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Kratownica płaska

Post autor: kruszewski »

Zauważ, że siła w pręcie 1 działa na węzeł \(\displaystyle{ C}\) pod znanym kątem \(\displaystyle{ \alpha =45 ^{\circ}}\) , zatem jej rzuty na osie są sobie równe, zatem z równania sumy momentów liczonej względem \(\displaystyle{ A}\) jest do natychmiastowego wyliczenia. Jest to siła -reakcja \(\displaystyle{ R _{B}}\) która w \(\displaystyle{ C}\) podpiera kratownicę. Jest to reakcja \(\displaystyle{ R _{C} = R _{B}}\) bezpiśrednio działająca na węzeł \(\displaystyle{ C}\) kratownicy. Zatem do dalszego rozwiązywania kratki można odrzucić pręt 1 i jego działanie zastąpić reakcją \(\displaystyle{ R _{C}}\) o składowych \(\displaystyle{ R _{Cx}}\)
i \(\displaystyle{ R _{Cy}= R \cdot \frac{ \sqrt{2} }{2}}\), co ułatwi obliczenie skladowych reakcji,\(\displaystyle{ R _{Ax} , R _{Ay}\text{ i } R _{A}}\) oraz jej kąta działania \(\displaystyle{ \alpha}\).
Bo rozwiązanie polega i na tym, że należy obliczyć "całe' reakcje a nie tylko ich składowe oraz kąty pod którymi działają.
Obliczanie sił w prętach ( jeżeli będzie polecenie : metodą równoważenia węzłów) należy rozpocząć od węzła \(\displaystyle{ A}\) lub węzła \(\displaystyle{ C}\).
W.Kr.
Ostatnio zmieniony 6 gru 2011, o 19:26 przez ares41, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Awatar użytkownika
solmech
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 811
Rejestracja: 10 gru 2008, o 17:12
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 76 razy
Pomógł: 20 razy

Kratownica płaska

Post autor: solmech »

Fajnie! Ale wykonales juz dalszy krok, a ja chcialem ten pierwszy. Odpowiedz mi prosze jeszcze na pytanie jakiej wartosci beda reakcje podpory w punkcie A i B.

Mozna to bardzo latwo obliczyc w systemie wyjsciowym (suma momentow itd). Czekam.

Podam pierwsze rownanie.

\(\displaystyle{ \sum_{}^{} V = 0 : - P + A _{v} +B _{v} = 0}\)

Zatem

\(\displaystyle{ P = A _{v} +B _{v}}\)

Teraz Twoja kolej!
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6864
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Kratownica płaska

Post autor: kruszewski »

Solmech pisze: "Teraz Twój ruch".
Pogubiłem się w tych szachach. Twój ruch-mój ruch.
Z jakiego równania obliczasz \(\displaystyle{ B _{v}}\) ?
Napisz je proszę. Bo że z sumy to wiem.
Awatar użytkownika
solmech
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 811
Rejestracja: 10 gru 2008, o 17:12
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 76 razy
Pomógł: 20 razy

Kratownica płaska

Post autor: solmech »

Witam,

W szachy to ja gram z autoren tematu, bo jak mu sie poda rozwiazanie to sie niczego nie nauczy. A \(\displaystyle{ Bv}\) mozna obliczyc z sumy momentow w punkcie \(\displaystyle{ A}\).

-- 7 grudnia 2011, 17:13 --

Mam nadzieje ze sie ze mna zgodzicie ze\(\displaystyle{ Av \text{ i } Bv = 0,5P}\).

Sila po srodku, wiec polowa idzie w podpore \(\displaystyle{ A}\) a druga polowa w podpore \(\displaystyle{ B}\).
Ostatnio zmieniony 11 gru 2011, o 13:18 przez ares41, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
ODPOWIEDZ