Funkcja ze średnimi
- mol_ksiazkowy
- Użytkownik

- Posty: 13374
- Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 3425 razy
- Pomógł: 809 razy
Funkcja ze średnimi
Udowodnić, że jeśli \(\displaystyle{ f: \RR_{+} \to \RR}\) i \(\displaystyle{ f \left( x \right) +f \left( y \right) = f \left( \frac{x+y}{2} \right) + f \left( \frac{2}{ \frac{1}{x}+ \frac{1}{y}} \right)}\) to także
\(\displaystyle{ f \left( x \right) + f \left( y \right) = 2f \left( \sqrt{xy} \right)}\)
gdy \(\displaystyle{ x, y \in \RR_{+}}\)
\(\displaystyle{ f \left( x \right) + f \left( y \right) = 2f \left( \sqrt{xy} \right)}\)
gdy \(\displaystyle{ x, y \in \RR_{+}}\)
Ostatnio zmieniony 22 lip 2016, o 14:57 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości. Skaluj nawiasy.
Powód: Poprawa wiadomości. Skaluj nawiasy.
-
szw1710
Funkcja ze średnimi
Przy założeniu ciągłości potrafię to dość łatwo pokazać. Czy znasz dowód w ogólnym przypadku, czy też zapomniałeś o tym założeniu?
- mol_ksiazkowy
- Użytkownik

- Posty: 13374
- Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 3425 razy
- Pomógł: 809 razy
Funkcja ze średnimi
Jaki bedzie dowód ?(załozenie ciaglosci chyba jest nieistotne...)Przy założeniu ciągłości potrafię to dość łatwo pokazać.
Ukryta treść:
-
szw1710
Funkcja ze średnimi
Wygląda na to, że równanie zachodzi w ogólnym przypadku. W innych problemach w tym pliku (można go znaleźć w sieci) założenia ciągłości są jasno formułowane.
Przy założeniu ciągłości ustalmy \(\displaystyle{ x,y>0}\) przypuszczając bez straty ogólności, że \(\displaystyle{ x<y}\) (dla \(\displaystyle{ x=y}\) nie ma czego dowodzić). W roli \(\displaystyle{ x,y}\) bierzemy odpowiednio średnie harmoniczną i arytmetyczną i powtarzamy (iterujemy) ten proces. Otrzymujemy dwa ciągi argumentów, oba zbieżne do średniej geometrycznej. Ciągłość załatwia sprawę. Kluczem w tym rozumowaniu jest prosta obserwacja: \(\displaystyle{ G(x,y)=G\bigl(H(x,y),A(x,y)\bigr)}\) (oznaczenia standardowe).
Myślę, że nie muszę formalizować powyższego rozumowania. Straci się tylko na jasności wywodu.
Nad dowodem w przypadku ogólnym oczywiście zastanowię się.
Przy założeniu ciągłości ustalmy \(\displaystyle{ x,y>0}\) przypuszczając bez straty ogólności, że \(\displaystyle{ x<y}\) (dla \(\displaystyle{ x=y}\) nie ma czego dowodzić). W roli \(\displaystyle{ x,y}\) bierzemy odpowiednio średnie harmoniczną i arytmetyczną i powtarzamy (iterujemy) ten proces. Otrzymujemy dwa ciągi argumentów, oba zbieżne do średniej geometrycznej. Ciągłość załatwia sprawę. Kluczem w tym rozumowaniu jest prosta obserwacja: \(\displaystyle{ G(x,y)=G\bigl(H(x,y),A(x,y)\bigr)}\) (oznaczenia standardowe).
Myślę, że nie muszę formalizować powyższego rozumowania. Straci się tylko na jasności wywodu.
Nad dowodem w przypadku ogólnym oczywiście zastanowię się.
-
hannahannah
- Użytkownik

- Posty: 30
- Rejestracja: 30 sty 2015, o 09:23
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: ba
- Pomógł: 15 razy
Funkcja ze średnimi
Nie wiem, czy wrócę to tego zadania, więc wypisuję kilka spostrzeżeń.
1. Funkcje stałe spełniają założenie/tezę.
2. Kombinacje liniowe funkcji spełniających założenie/tezę również spełniają założenie/tezę.
3. Jeśli \(\displaystyle{ t>0}\) i \(\displaystyle{ f}\) spełnia założenie/tezę, to \(\displaystyle{ g(x)=f(tx)}\) również spełnia założenie/tezę.
Skalując i przesuwając możemy z użyciem 1.,2.,3. zadanie sprowadzić do następującego:
Jeśli \(\displaystyle{ g:\mathbb{R}_+\to\mathbb{R}}\) spełnia \(\displaystyle{ g(x)+g(y)=g(A(x,y))+g(H(x,y))}\) oraz \(\displaystyle{ g(1)=0}\), to \(\displaystyle{ g(t^2)=2g(t)}\) dla każdego \(\displaystyle{ t>0}\).
Nie potrafię rozwiązać tego zadania, ale potrafię wskazać całkiem spory zbiór funkcji spełniających założenie i tezę, co jednak z rozwiązaniem nie ma wiele wspólnego:
1. Funkcje stałe spełniają założenie/tezę.
2. Kombinacje liniowe funkcji spełniających założenie/tezę również spełniają założenie/tezę.
3. Jeśli \(\displaystyle{ t>0}\) i \(\displaystyle{ f}\) spełnia założenie/tezę, to \(\displaystyle{ g(x)=f(tx)}\) również spełnia założenie/tezę.
Skalując i przesuwając możemy z użyciem 1.,2.,3. zadanie sprowadzić do następującego:
Jeśli \(\displaystyle{ g:\mathbb{R}_+\to\mathbb{R}}\) spełnia \(\displaystyle{ g(x)+g(y)=g(A(x,y))+g(H(x,y))}\) oraz \(\displaystyle{ g(1)=0}\), to \(\displaystyle{ g(t^2)=2g(t)}\) dla każdego \(\displaystyle{ t>0}\).
Nie potrafię rozwiązać tego zadania, ale potrafię wskazać całkiem spory zbiór funkcji spełniających założenie i tezę, co jednak z rozwiązaniem nie ma wiele wspólnego:
Ukryta treść:
-
Kartezjusz
- Użytkownik

- Posty: 7336
- Rejestracja: 14 lut 2008, o 08:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Z Bielskia-Białej
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 961 razy
Funkcja ze średnimi
Opuszczając założenie ciągłości funkcja
\(\displaystyle{ f(x) = \begin{cases} -1 \ dla \ x \le \sqrt{3} \\ 1 \ dla \ x > \sqrt{3} \end{cases}}\) z \(\displaystyle{ x=1}\) i \(\displaystyle{ y=3}\) jest kontrprzykładem ( o ile nie rypłem się w rachunkach.
\(\displaystyle{ f(x) = \begin{cases} -1 \ dla \ x \le \sqrt{3} \\ 1 \ dla \ x > \sqrt{3} \end{cases}}\) z \(\displaystyle{ x=1}\) i \(\displaystyle{ y=3}\) jest kontrprzykładem ( o ile nie rypłem się w rachunkach.
Ostatnio zmieniony 28 lip 2016, o 20:26 przez Kartezjusz, łącznie zmieniany 1 raz.
-
miodzio1988
Funkcja ze średnimi
Funkcja stała nie jest ciągła?Kartezjusz pisze:Opuszczając założenie ciągłości funkcja
\(\displaystyle{ f(x) = \begin{cases} -1 \ dla \ x \le \sqrt{3} \\ -1 \ dla \ x > \sqrt{3} \end{cases}}\) z \(\displaystyle{ x=1}\) i \(\displaystyle{ y=3}\) jest kontrprzykładem ( o ile nie rypłem się w rachunkach.
-
Kartezjusz
- Użytkownik

- Posty: 7336
- Rejestracja: 14 lut 2008, o 08:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Z Bielskia-Białej
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 961 razy
- Santiago A
- Użytkownik

- Posty: 247
- Rejestracja: 22 sty 2016, o 20:56
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Zaragoza
- Podziękował: 9 razy
- Pomógł: 51 razy
Funkcja ze średnimi
I tu jest pies pogrzebany, bo nie jest: dla \(\displaystyle{ y = 2x = 2}\) założenia nie są spełnione.
- Slup
- Użytkownik

- Posty: 478
- Rejestracja: 27 maja 2016, o 20:49
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 24 razy
- Pomógł: 156 razy
Funkcja ze średnimi
Wyznaczymy wszystkie funkcje \(\displaystyle{ f:\mathbb{R}_{>0}\rightarrow \mathbb{R}}\), które spełniają:
\(\displaystyle{ f(x)+f(y)=2f(\sqrt{xy})}\)
Łatwo z tej charakteryzacji widać, że każda funkcja \(\displaystyle{ f}\), która spełnia równanie:
\(\displaystyle{ f(x)+f(y)=2f(\sqrt{xy})}\)
spełnia też równanie:
\(\displaystyle{ f(x)+f(y)=f\left(\frac{x+y}{2}\right)+f\left(\frac{2xy}{x+y}\right)}\)
Niestety trzeba pokazać implikację odwrotną...
\(\displaystyle{ f(x)+f(y)=2f(\sqrt{xy})}\)
Ukryta treść:
\(\displaystyle{ f(x)+f(y)=2f(\sqrt{xy})}\)
spełnia też równanie:
\(\displaystyle{ f(x)+f(y)=f\left(\frac{x+y}{2}\right)+f\left(\frac{2xy}{x+y}\right)}\)
Niestety trzeba pokazać implikację odwrotną...