Dziedzina równania niewymiernego

Wszelkiego rodzaju zadania nie dotyczące funkcji w działach powyżej lub wiążace więcej niż jeden typ funkcji. Ogólne własności. Równania funkcyjne.
41421356
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 580
Rejestracja: 11 maja 2016, o 13:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 541 razy
Pomógł: 5 razy

Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: 41421356 »

Dziedziną równania \(\displaystyle{ \sqrt{x-\sqrt{x+2}}=2}\) jest przedział:

a) \(\displaystyle{ \left(2,+\infty\right)}\)
b) \(\displaystyle{ \left[2,+\infty\right)}\)
c) \(\displaystyle{ \left[4,+\infty\right)}\)

?
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8708
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 335 razy
Pomógł: 3431 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: kerajs »

Jeśli lewa strona dla \(\displaystyle{ x=2}\) nie jest ujemna to odpowiedzią będzie b).
Jeśli będzie ujemna, to jej nieujemność dla \(\displaystyle{ x=3}\) wskaże odpowiedź a), a w przeciwnym wypadku będzie to c).

Oczywiście można tę dziedzinę wyliczyć z układu:
\(\displaystyle{ \begin{cases} x- \sqrt{x+2} \ge 0 \\ x+2 \ge 0 \end{cases} }\)
co da odpowiedź b).
41421356
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 580
Rejestracja: 11 maja 2016, o 13:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 541 razy
Pomógł: 5 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: 41421356 »

Przy założeniu odpowiedzi b) otrzymujesz dwa rozwiązania, co oczywiście prawdą nie jest.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36040
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: Jan Kraszewski »

Nie sądzę, żeby kerajs otrzymywał dwa rozwiązania, a jak Ty otrzymujesz dwa rozwiązania, to znaczy, że popełniłeś błąd, bo powinieneś otrzymać tylko jedno.
41421356
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 580
Rejestracja: 11 maja 2016, o 13:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 541 razy
Pomógł: 5 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: 41421356 »

Rozwiązując równanie otrzymujemy \(\displaystyle{ x=2}\) oraz \(\displaystyle{ x=7}\).
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36040
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: Jan Kraszewski »

No to źle je rozwiązujesz...

Wskazówka: obustronne podnoszenie równości do kwadratu nie jest przejściem równoważnym i może generować "fałszywe" pierwiastki.

JK
41421356
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 580
Rejestracja: 11 maja 2016, o 13:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 541 razy
Pomógł: 5 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: 41421356 »

Ok, to dlaczego rozwiązując tym sposobem (uznając po drodze założenie, że \(\displaystyle{ x≥4}\)) nie uznamy, że dziedziną będzie podpunkt c) jednak?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36040
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: Jan Kraszewski »

Bo dziedziną równania nazywamy zbiór wszystkich liczb rzeczywistych, dla których to równanie ma sens liczbowy. Rozwiązania (bądź ich brak) nie mają tu nic do rzeczy.

JK
41421356
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 580
Rejestracja: 11 maja 2016, o 13:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 541 razy
Pomógł: 5 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: 41421356 »

Ok, idąc tą definicją dziedziny sens liczbowy dla równania:

\(\displaystyle{ x-\sqrt{x+2}=4}\)

\(\displaystyle{ \sqrt{x+2}=x-4}\)

To przedział \(\displaystyle{ \left[ -2,+\infty\right)}\)
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36040
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: Jan Kraszewski »

Tak.

JK
41421356
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 580
Rejestracja: 11 maja 2016, o 13:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 541 razy
Pomógł: 5 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: 41421356 »

Ok, podnoszę teraz obustronnie do kwadratu (specjalnie pomijam założenie, że \(\displaystyle{ x≥4}\)) i otrzymuje dwa rozwiązania.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36040
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: Jan Kraszewski »

Wskazówka: obustronne podnoszenie równości do kwadratu nie jest przejściem równoważnym i może generować "fałszywe" pierwiastki.
41421356
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 580
Rejestracja: 11 maja 2016, o 13:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 541 razy
Pomógł: 5 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: 41421356 »

Rozumiem, nikt mi karze wybierać akurat takiego sposobu rozwiązania. Moje wątpliwości budzi to, że jeśli już raz została wyznaczona dziedzina, to po co kolejne założenia podczas rozwiązania? Zaczynam już chyba powoli łapać, ale do końca nie czuje się przekonany.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36040
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: Jan Kraszewski »

Dziedzina to punkt wyjścia (do którego wracasz na samym końcu, sprawdzając, czy otrzymane rozwiązania do niej należą). Rozwiązanie równania to zupełnie inna, niezależna bajka - jeżeli wymaga czegoś dodatkowo, to trzeba to zrobić. Akurat w tym wypadku trzeba albo rozważyć przypadki, albo skorzystać z analizy starożytnych.
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8708
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 335 razy
Pomógł: 3431 razy

Re: Dziedzina równania niewymiernego

Post autor: kerajs »

Jan Kraszewski pisze: 17 wrz 2025, o 16:49 Nie sądzę, żeby kerajs otrzymywał dwa rozwiązania(...)
Istotnie, nie miałem dwóch rozwiązań.

\(\displaystyle{ x-\sqrt{x+2}=4\\
(x+2)-\sqrt{x+2}-6=0\\
(\sqrt{x+2}-3)(\sqrt{x+2}+2)=0\\
\sqrt{x+2}=3\\
x=7
}\)


PS
Przy równaniu można pominąć dziedzinę, rozwiązać je i sprawdzić czy wszystkie rozwiązania spełniają pierwotne równanie.
ODPOWIEDZ