Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Od funkcji homograficznych do bardziej skomplikowanych ilorazów wielomianów. Własności. RÓWNANIA I NIERÓWNOŚCI.
birdy1986
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 13 wrz 2004, o 01:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: birdy1986 »

Witam,

Mam problem z zadankiem ktore jest z poziomu rozszerzonego a ja mam podstawowy w szkole wiec... sami wiecie, prosilbym o pomoc w rozwiazaniu, wyrazenie wyglada tak:

(|x+4|^3 + |x-4|^3) / (|x+4| + |x-4|)

Tresc do tego brzmi: Wyznacz dziedzine i oblicz najmniejsza wartosc wyrazenia.

Prosilbym krok po kroku Z gory dzieki

Pozdrawiam

Rzeczywiscie jest do 3 potegi! Za szybko przepisywalem... Sorry
Ostatnio zmieniony 22 gru 2004, o 01:31 przez birdy1986, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Zlodiej
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1910
Rejestracja: 28 cze 2004, o 12:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 108 razy

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: Zlodiej »

Dziedzina:
Jedyny warunek to |x+4|+|x-4| 0, a jako, że jest to suma dwóch wartości nieujemnych oznacza to, żeby mianownik był równy 0 musi zachodzić:
x+4=0 i x-4=0 => nie ma takich x dla których mianownik byłby 0 stąd dziedzina to R.
SoD
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 83
Rejestracja: 3 lis 2004, o 18:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: L-ca

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: SoD »

Dalsza czesc rozwiązania:

Skoro licznik i mianownik sa nieujemne to aby otrzymac wartość najmniejszą tego wyrażenia to dla jakiegoś x licznik musi być jak najmniejszy przy jak najwiekszym mianowniku! Chyba jakoś tak to bedzie!
Awatar użytkownika
Zlodiej
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1910
Rejestracja: 28 cze 2004, o 12:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 108 razy

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: Zlodiej »

No tak ... ale jak to zrobić ??

Mam pomysł aczkolwiek nie jestem pewien ...

Trzeba rozpatrzec 4 przypadki a potem obliczac minima dla każdego z nich korzystając z pochodnych ... nic innego mi nie przychodzi do głowy ...
Awatar użytkownika
olazola
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 811
Rejestracja: 21 paź 2004, o 13:55
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Sopot
Pomógł: 36 razy

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: olazola »

Ja bym rozpatrzyła 3 przypadki i też pochodną, bo inaczej się nie da (chyba) bo gdyby jeszcze funkcja kwadratowa w tych przypadkach wychodziła to z wierzchołka można pokombinować, a tak to lipa.
_el_doopa
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 453
Rejestracja: 22 sie 2004, o 23:09
Płeć: Mężczyzna
Pomógł: 16 razy

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: _el_doopa »

przeciez to prostackie:

dziedzina R
bo |x-4| + |x+4| > 0

minimum

szukamy minimum takiego cosik

(a^2 + b^2)/(a+b)
a,b>=0

z srednich

(a^2 + b^2)/(a+b) >= (a+b)/2 =

a minimum a+b w tym przypadku to osiem to trywialne akurat
przy czym rownosc zachodzi a=b

czyli |x-4| = |x+4| czyli x=0

a ta najmniejsza wartosc to 4
koniec zadania...
birdy1986
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 13 wrz 2004, o 01:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: birdy1986 »

Wlasnie w odpowiedziach jest napisane ze najmniejsza wartosc wyrazenia wynosi 16.

Ale przed tym pisza tak:
Zapisac wyrazenie w postaci: |x+4|^2 - |x+4|*|x-4| + |x-4|^2

Dalej:
Doprowadzic wyrazenie do postaci:

/ x^2 + 48 dla x nie nalezy do
{
3x^2 + 16 dla x e

Moglby mi ktos to wytlumaczyc?

Z gory dzieki
Ostatnio zmieniony 22 gru 2004, o 13:24 przez birdy1986, łącznie zmieniany 1 raz.
_el_doopa
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 453
Rejestracja: 22 sie 2004, o 23:09
Płeć: Mężczyzna
Pomógł: 16 razy

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: _el_doopa »

tam powinny byc 3 cie potegi i tyle : P
birdy1986
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 13 wrz 2004, o 01:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: birdy1986 »

Gdzie te 3cie potegi?
Yavien
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 800
Rejestracja: 21 cze 2004, o 22:20
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: W-U

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: Yavien »

Gdzie te 3cie potegi?
W wyrazeniu danym, powinno byc
(|x+4|3 + |x-4|3) / (|x+4| + |x-4|) I to rzeczywiscie ze wzoru na sume trzecich poteg daje sie rozpisac, jak w rozwiazaniu, ktore podales:
a3 + b3 = (a + b)(a2 - ab + b2)
birdy1986
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 13 wrz 2004, o 01:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: birdy1986 »

Eh, a moglby ktos to rozpisac? Zupelnie nie mam glowy jak sie za to zabrac... Prosze
Yavien
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 800
Rejestracja: 21 cze 2004, o 22:20
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: W-U

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: Yavien »

(|x + 4|3 + |x - 4|3) / (|x + 4| + |x - 4|) = |x + 4|2 - |x + 4|*|x - 4| + |x - 4|2 = x2 + 8x + 16 - |x + 4|*|x - 4| + x2 - 8x + 16 = 2x2 + 32 - |x + 4|*|x - 4|
teraz zajmiemy sie tym kawalkiem: |x + 4|*|x - 4|
|x + 4| = x + 4 dla x -4
|x + 4| = -(x + 4) dla x < -4

|x - 4| = x - 4 dla x 4
|x - 4| = -(x - 4) dla x < 4

Iloczyn tych modulow wiec bedzie rowny:
|x+4|*|x - 4| = (x + 4)*(x - 4) dla x < -4 oraz dla x 4
|x+4|*|x - 4| = -(x + 4)*(x - 4) dla -4 x < 4

i cale wyrazenie w tych dwoch przedziałach:
dla x < -4 oraz dla x 4
2x2 + 32 - |x+4|*|x - 4| = 2x2 + 32 - (x + 4)*(x - 4) = x2 + 48

dla -4 x < 4
2x2 + 32 - |x+4|*|x - 4| = 2x2 + 32 + (x + 4)*(x - 4) = x2 + 16
I to sie zgadza z tym, co napisales (chyba blednie wpisales przedzialy?). Minimum ta funkcja osiaga dla x = 0, czyli minimum=16
birdy1986
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 13 wrz 2004, o 01:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź

Wyznaczanie dziedziny oraz obliczanie najmniejszej wartosci.

Post autor: birdy1986 »

Wielkie dzieki Yavien! :) Zaraz bede analizowac to rozwiazanko :)

Hmmm chyba zakradl sie maly blad powinno byc:

dla -4 >= x < 4
2x^2 + 32 - |x+4|*|x-4| = 2x^2 + 32 + (x+4)*(x-4) = 3x^2 + 16

Aha i jeszcze... dlaczego
|x+4|*|x - 4| = (x + 4)*(x - 4) dla x < -4 oraz dla x >= 4

skoro

|x + 4| = -(x + 4) dla x < -4

Tego nie rozumiem... :/

Greetings
ODPOWIEDZ