Równanie kwadratowe z parametrem
-
gregorn97
- Użytkownik

- Posty: 20
- Rejestracja: 17 maja 2014, o 14:19
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 10 razy
Równanie kwadratowe z parametrem
Mam pytanie, gdzie popełniam błąd?
2,321/ Dla jakich wartości parametru m równanie \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|=0,25(m^{2} -1)}\) nie ma rozwiązań?
Żeby równanie nie miało rozwiązań, zakładam że \(\displaystyle{ \Delta<0}\).
Przekształcamy początkowe równanie:
\(\displaystyle{ x ^{2}-(m-3)\left| x\right|+0,25(m ^{2} -1)=0}\)
Liczymy deltę mniejszą od zera:
\(\displaystyle{ (-(m-3) ^{2})-(m ^{2}-1)<0}\)
\(\displaystyle{ m> \frac{5}{3}}\)
Gdzie jest błąd? Z tego co wydumałem to jest wystarczający warunek żeby równanie nie miało rozwiązań. Proszę o pomoc
Wynik w odpowiedziach wynosi: \(\displaystyle{ m\epsilon (-\infty;-1) \cup (1;+\infty)}\)
2,321/ Dla jakich wartości parametru m równanie \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|=0,25(m^{2} -1)}\) nie ma rozwiązań?
Żeby równanie nie miało rozwiązań, zakładam że \(\displaystyle{ \Delta<0}\).
Przekształcamy początkowe równanie:
\(\displaystyle{ x ^{2}-(m-3)\left| x\right|+0,25(m ^{2} -1)=0}\)
Liczymy deltę mniejszą od zera:
\(\displaystyle{ (-(m-3) ^{2})-(m ^{2}-1)<0}\)
\(\displaystyle{ m> \frac{5}{3}}\)
Gdzie jest błąd? Z tego co wydumałem to jest wystarczający warunek żeby równanie nie miało rozwiązań. Proszę o pomoc
Wynik w odpowiedziach wynosi: \(\displaystyle{ m\epsilon (-\infty;-1) \cup (1;+\infty)}\)
- Kacperdev
- Użytkownik

- Posty: 3247
- Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 17 razy
- Pomógł: 686 razy
Równanie kwadratowe z parametrem
Warunek dobry.
Prawdopodobnie źle liczysz \(\displaystyle{ (-(m-3) ^{2})-(m ^{2}-1)<0}\)
Ale z tego co widzę w odpowiedziach musi być po prostu błąd bo np. dla \(\displaystyle{ m=-2}\) istnieją cztery rozwiązania.
Prawdopodobnie źle liczysz \(\displaystyle{ (-(m-3) ^{2})-(m ^{2}-1)<0}\)
Ale z tego co widzę w odpowiedziach musi być po prostu błąd bo np. dla \(\displaystyle{ m=-2}\) istnieją cztery rozwiązania.
- Chewbacca97
- Użytkownik

- Posty: 464
- Rejestracja: 9 lis 2013, o 22:09
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 33 razy
- Pomógł: 120 razy
Równanie kwadratowe z parametrem
Wprowadź sobie zmienną pomocniczą \(\displaystyle{ \left| x\right| =k}\). Z racji, że \(\displaystyle{ \left| x\right|^2 = x^{2}}\), twoje równanie ma wtedy postać:
\(\displaystyle{ -k^{2} + \left( m-3\right) k - 0,25\left( m^{2}-1\right) = 0}\)
Kiedy takie równanie nie ma rozwiązań?
Rozpatrujesz wszystkie te możliwości i masz gotową odpowiedź.
\(\displaystyle{ -k^{2} + \left( m-3\right) k - 0,25\left( m^{2}-1\right) = 0}\)
Kiedy takie równanie nie ma rozwiązań?
Ukryta treść:
-
florek177
- Użytkownik

- Posty: 3016
- Rejestracja: 23 mar 2005, o 10:26
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Gdynia
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 322 razy
Równanie kwadratowe z parametrem
A w jaki sposób to liczysz?. Odpowiedzi są poprawne.Kacperdev pisze:Warunek dobry.
Prawdopodobnie źle liczysz \(\displaystyle{ (-(m-3) ^{2})-(m ^{2}-1)<0}\)
Ale z tego co widzę w odpowiedziach musi być po prostu błąd bo np. dla \(\displaystyle{ m=-2}\) istnieją cztery rozwiązania.
-
Dilectus
- Użytkownik

- Posty: 2649
- Rejestracja: 1 gru 2012, o 00:07
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Pomógł: 370 razy
Równanie kwadratowe z parametrem
(*)
\(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|=0,25(m^{2} -1)}\)
\(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)=0 \Leftrightarrow \begin{cases} -x^{2}+(m-3) x-0,25(m^{2} -1)=0 \ dla \ x \ge 0\\ -x^{2}-(m-3) x-0,25(m^{2} -1)=0 \ dla \ x < 0 \end{cases}}\)
Delta w każdym przypadku musi być mniejsza od zera. Mamy dwie możliwości:
1)
\(\displaystyle{ \Delta = -\left( m-3\right) - \left( m^2-1\right) <0 \Rightarrow -m^2-m+4<0 \Rightarrow m \in \left(- \infty , \ - \frac{1+ \sqrt{17} }{2} \right) \cup \left(\ -\frac{1- \sqrt{17} }{2} , \ \infty \right)}\)
2)
\(\displaystyle{ \Delta = \left( m-3\right) - \left( m^2-1\right) <0 \Rightarrow -m^2+m-2<0 \Rightarrow m \in \left( - \infty , \ -1\right) \cup \left( 2, \ \infty \right)}\)
Żeby równanie (*) nie miało rozwiązań, muszą być spełnione obydwa warunki
Słowem \(\displaystyle{ m \in ......}\)-- 21 lis 2014, o 22:33 --Chyba, że się gdzieś rąbnąłem...
\(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|=0,25(m^{2} -1)}\)
\(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)=0 \Leftrightarrow \begin{cases} -x^{2}+(m-3) x-0,25(m^{2} -1)=0 \ dla \ x \ge 0\\ -x^{2}-(m-3) x-0,25(m^{2} -1)=0 \ dla \ x < 0 \end{cases}}\)
Delta w każdym przypadku musi być mniejsza od zera. Mamy dwie możliwości:
1)
\(\displaystyle{ \Delta = -\left( m-3\right) - \left( m^2-1\right) <0 \Rightarrow -m^2-m+4<0 \Rightarrow m \in \left(- \infty , \ - \frac{1+ \sqrt{17} }{2} \right) \cup \left(\ -\frac{1- \sqrt{17} }{2} , \ \infty \right)}\)
2)
\(\displaystyle{ \Delta = \left( m-3\right) - \left( m^2-1\right) <0 \Rightarrow -m^2+m-2<0 \Rightarrow m \in \left( - \infty , \ -1\right) \cup \left( 2, \ \infty \right)}\)
Żeby równanie (*) nie miało rozwiązań, muszą być spełnione obydwa warunki
Słowem \(\displaystyle{ m \in ......}\)-- 21 lis 2014, o 22:33 --Chyba, że się gdzieś rąbnąłem...
-
gregorn97
- Użytkownik

- Posty: 20
- Rejestracja: 17 maja 2014, o 14:19
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 10 razy
Równanie kwadratowe z parametrem
Dziękuje za pomoc.
Zgodnie z warunkami, które podał Chewbacca97 odpowiedzi są poprawne.
Tak się zastanawiam, bo w warunku III mamy \(\displaystyle{ k _{1}+k _{2}<0}\). Chciałbym zauważyć, że wcześniej założyliśmy, że \(\displaystyle{ k \ge 0}\) (podstawilismy k pod wartość bezwzględną). Dalej, sumując dwie wartości bezwzględne nie może nam wyjść wynik mniejszy od zera. Czyli ta część warunku należy do zbioru pustego, czy tam jest sprzeczny. Co automatycznie kasuje nam warunek III, co zmienia wynik końcowy.
Zgodnie z warunkami, które podał Chewbacca97 odpowiedzi są poprawne.
Tak się zastanawiam, bo w warunku III mamy \(\displaystyle{ k _{1}+k _{2}<0}\). Chciałbym zauważyć, że wcześniej założyliśmy, że \(\displaystyle{ k \ge 0}\) (podstawilismy k pod wartość bezwzględną). Dalej, sumując dwie wartości bezwzględne nie może nam wyjść wynik mniejszy od zera. Czyli ta część warunku należy do zbioru pustego, czy tam jest sprzeczny. Co automatycznie kasuje nam warunek III, co zmienia wynik końcowy.
- Chewbacca97
- Użytkownik

- Posty: 464
- Rejestracja: 9 lis 2013, o 22:09
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 33 razy
- Pomógł: 120 razy
Równanie kwadratowe z parametrem
Jak słusznie zauważyłeś: \(\displaystyle{ k = \left| x\right| \ge 0}\) . Jednak przez \(\displaystyle{ k_{1}}\) oraz \(\displaystyle{ k_{2}}\) oznaczyłem pierwiastki równania: \(\displaystyle{ -k^{2} + \left( m-3\right) k - 0,25\left( m^{2}-1\right) = 0}\) . Pierwiastki te wcale nie muszą być większe lub równe \(\displaystyle{ 0}\) ... Ważne jest, żeby zrozumieć jak to się wszystko dzieje.
Twoje równanie dane w zadaniu: \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)=0}\) .
Wyobraź sobie na chwilę, że nie ma w nim wartości bezwzględnej: \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)x-0,25(m^{2} -1)=0}\) .
Uświadom sobie co zmienia ta wartość bezwzględna w tym równaniu. Zapiszmy to tak:
\(\displaystyle{ f\left( x\right) = -x^{2}+(m-3)x-0,25(m^{2} -1) \\ f\left( \left| x\right| \right) =-x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)}\)
Rysując wykresy tych funkcji, zastanów się co zmienia ta cała wartość bezwzględna.
Kiedy już będziesz wiedział o co chodzi. Zastanów się kiedy, równanie dane w zadaniu nie będzie miało rozwiązań (pierwiastków). Przeanalizuj dokładnie warunki, które podałem i zastanów się czemu akurat takie a nie inne, i czy faktycznie przy takich warunkach równanie nie będzie miało rozwiązań.
Twoje równanie dane w zadaniu: \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)=0}\) .
Wyobraź sobie na chwilę, że nie ma w nim wartości bezwzględnej: \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)x-0,25(m^{2} -1)=0}\) .
Uświadom sobie co zmienia ta wartość bezwzględna w tym równaniu. Zapiszmy to tak:
\(\displaystyle{ f\left( x\right) = -x^{2}+(m-3)x-0,25(m^{2} -1) \\ f\left( \left| x\right| \right) =-x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)}\)
Rysując wykresy tych funkcji, zastanów się co zmienia ta cała wartość bezwzględna.
Kiedy już będziesz wiedział o co chodzi. Zastanów się kiedy, równanie dane w zadaniu nie będzie miało rozwiązań (pierwiastków). Przeanalizuj dokładnie warunki, które podałem i zastanów się czemu akurat takie a nie inne, i czy faktycznie przy takich warunkach równanie nie będzie miało rozwiązań.
Nic nie kasuje warunku trzeciego. A wynik końcowy jest najprawdopodobniej prawidłowy.gregorn97 pisze: Czyli ta część warunku należy do zbioru pustego, czy tam jest sprzeczny. Co automatycznie kasuje nam warunek III, co zmienia wynik końcowy.
-
gregorn97
- Użytkownik

- Posty: 20
- Rejestracja: 17 maja 2014, o 14:19
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 10 razy
Równanie kwadratowe z parametrem
Jest dobrze, już rozumiem o co Ci chodzi
Wszakże nadal mi się zdaję, że warunku III nie możemy tak oznaczyć.
Gdybyśmy sformułowali warunek tak:
\(\displaystyle{ \begin{cases}\Delta>0\\ x _{1}*x _{2}>0\\x _{1}+x _{2}<0 \end{cases}}\)
To wtedy nie mielibyśmy tego modułu i nie wychodziła by nieprawdziwość.
Tylko należałoby pamiętać, że w równaniu pierwotnym \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)=0}\) mamy ten moduł.
Wszakże nadal mi się zdaję, że warunku III nie możemy tak oznaczyć.
Gdybyśmy sformułowali warunek tak:
\(\displaystyle{ \begin{cases}\Delta>0\\ x _{1}*x _{2}>0\\x _{1}+x _{2}<0 \end{cases}}\)
To wtedy nie mielibyśmy tego modułu i nie wychodziła by nieprawdziwość.
Tylko należałoby pamiętać, że w równaniu pierwotnym \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)=0}\) mamy ten moduł.
- Chewbacca97
- Użytkownik

- Posty: 464
- Rejestracja: 9 lis 2013, o 22:09
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 33 razy
- Pomógł: 120 razy
Równanie kwadratowe z parametrem
Początkowe równanie: \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)=0}\) .
Po wprowadzeniu zmiennej pomocniczej \(\displaystyle{ k =\left| x\right|}\) wygląda ono tak: \(\displaystyle{ -k^{2} + \left( m-3\right) k - 0,25\left( m^{2}-1\right) = 0}\) .
Wykres funkcji \(\displaystyle{ y=\left| x\right|}\) tworzy się poprzez usunięcie funkcji po lewej stronie osi \(\displaystyle{ OY}\) i symetryczne odbicie prawej strony względem tej osi.
Trzeci warunek:
\(\displaystyle{ \begin{cases} \Delta>0 \\ k_{1}k_{2}>0 \\ k_{1}+k_{2} <0 \end{cases}}\)
Oznacza to, że funkcja \(\displaystyle{ f\left( k\right) = -k^{2} + \left( m-3\right) k - 0,25\left( m^{2}-1\right)}\) ma dwa ujemne miejsca zerowe. (wykres przerywany)
Zielonym wykresem zaznaczyłem to, co nas faktycznie interesuje. Jak widać, nie przecina on osi \(\displaystyle{ OX}\) wobec czego równanie \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)=0}\) nie ma rozwiązań. Dlatego trzeba również ten przypadek wziąć pod uwagę podczas rozwiązywania zadania.
Po wprowadzeniu zmiennej pomocniczej \(\displaystyle{ k =\left| x\right|}\) wygląda ono tak: \(\displaystyle{ -k^{2} + \left( m-3\right) k - 0,25\left( m^{2}-1\right) = 0}\) .
Wykres funkcji \(\displaystyle{ y=\left| x\right|}\) tworzy się poprzez usunięcie funkcji po lewej stronie osi \(\displaystyle{ OY}\) i symetryczne odbicie prawej strony względem tej osi.
Trzeci warunek:
\(\displaystyle{ \begin{cases} \Delta>0 \\ k_{1}k_{2}>0 \\ k_{1}+k_{2} <0 \end{cases}}\)
Oznacza to, że funkcja \(\displaystyle{ f\left( k\right) = -k^{2} + \left( m-3\right) k - 0,25\left( m^{2}-1\right)}\) ma dwa ujemne miejsca zerowe. (wykres przerywany)
Zielonym wykresem zaznaczyłem to, co nas faktycznie interesuje. Jak widać, nie przecina on osi \(\displaystyle{ OX}\) wobec czego równanie \(\displaystyle{ -x^{2}+(m-3)\left| x\right|-0,25(m^{2} -1)=0}\) nie ma rozwiązań. Dlatego trzeba również ten przypadek wziąć pod uwagę podczas rozwiązywania zadania.
\(\displaystyle{ \pagestyle{empty}
\begin{document}
\newrgbcolor{qqwuqq}{0. 0.392156862745 0.}
\psset{xunit=0.479177825767647cm,yunit=0.5028120708326093cm,algebraic=true,dimen=middle,dotstyle=o,dotsize=3pt 0,linewidth=0.8pt,arrowsize=3pt 2,arrowinset=0.25}
\begin{pspicture*}(-7.49421011134,-10.7013624964)(2.94032949197,5.20915450206)
\psaxes[labelFontSize=\scriptstyle,xAxis=true,yAxis=true,Dx=2.,Dy=2.,ticksize=-2pt 0,subticks=2]{->}(0,0)(-7.49421011134,-10.7013624964)(2.94032949197,5.20915450206)
\psplot[linewidth=1.6pt,linecolor=qqwuqq,plotpoints=200]{-7.494210111338622}{2.940329491970351}{-abs(x)^(2.00000000000)-5.00000000000*abs(x)-3.20000000000}
\psplot[linestyle=dashed,dash=5pt 5pt,plotpoints=200]{-7.494210111338622}{2.940329491970351}{-x^(2.00000000000)-5.00000000000*x-3.20000000000}
\begin{scriptsize}
\rput[bl](-1.06963820682,-12.6416694474){\qqwuqq{$f$}}
\rput[bl](-6.07131834725,-12.6416694474){$g$}
\end{scriptsize}
\end{pspicture*}
\end{document}}\)
\begin{document}
\newrgbcolor{qqwuqq}{0. 0.392156862745 0.}
\psset{xunit=0.479177825767647cm,yunit=0.5028120708326093cm,algebraic=true,dimen=middle,dotstyle=o,dotsize=3pt 0,linewidth=0.8pt,arrowsize=3pt 2,arrowinset=0.25}
\begin{pspicture*}(-7.49421011134,-10.7013624964)(2.94032949197,5.20915450206)
\psaxes[labelFontSize=\scriptstyle,xAxis=true,yAxis=true,Dx=2.,Dy=2.,ticksize=-2pt 0,subticks=2]{->}(0,0)(-7.49421011134,-10.7013624964)(2.94032949197,5.20915450206)
\psplot[linewidth=1.6pt,linecolor=qqwuqq,plotpoints=200]{-7.494210111338622}{2.940329491970351}{-abs(x)^(2.00000000000)-5.00000000000*abs(x)-3.20000000000}
\psplot[linestyle=dashed,dash=5pt 5pt,plotpoints=200]{-7.494210111338622}{2.940329491970351}{-x^(2.00000000000)-5.00000000000*x-3.20000000000}
\begin{scriptsize}
\rput[bl](-1.06963820682,-12.6416694474){\qqwuqq{$f$}}
\rput[bl](-6.07131834725,-12.6416694474){$g$}
\end{scriptsize}
\end{pspicture*}
\end{document}}\)