zbiór W podprzestrzeni V

Przestrzenie wektorowe, bazy, liniowa niezależność, macierze.... Formy kwadratowe, twierdzenia o klasyfikacji...
sowa_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 30 paź 2022, o 17:42
Płeć: Mężczyzna
wiek: 21
Podziękował: 1 raz

zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: sowa_ »

Sprawdzić, czy zbiór \(\displaystyle{ W}\) jest podprzestrzenią przestrzeni \(\displaystyle{ (\RR^3, +, \RR, \cdot)}\), gdzie...
treść zadań w załączniku
Załączniki
obraz_2022-10-30_174504520.png
obraz_2022-10-30_174504520.png (24.78 KiB) Przejrzano 442 razy
Ostatnio zmieniony 30 paź 2022, o 18:10 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Brak LaTeXa - proszę zapoznać się z instrukcją: https://matematyka.pl/latex.htm.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7937
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1680 razy

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: janusz47 »

Kiedy dany zbiór \(\displaystyle{ W }\) jest podprzestrzenią liniową przestrzeni \(\displaystyle{ V ?}\)
sowa_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 30 paź 2022, o 17:42
Płeć: Mężczyzna
wiek: 21
Podziękował: 1 raz

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: sowa_ »

gdy spełniony jest warunek \(\displaystyle{ \alpha_1 w_1 + \alpha_2 w_2 \in W}\)
Ostatnio zmieniony 30 paź 2022, o 18:23 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Brak LaTeXa - proszę zapoznać się z instrukcją: https://matematyka.pl/latex.htm.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7937
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1680 razy

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: janusz47 »

Jak się nazywa taka suma \(\displaystyle{ \alpha w_{1} + \beta w_{2} \in W ?}\)

Bierzemy pod uwagę pierwszy zbiór \(\displaystyle{ W_{1} \subset V. }\)

Jaką postać muszą mieć uporządkowane trójki: \(\displaystyle{ w_{1} = (x_{1},y_{1}, z_{1}), \ \ w_{2}=(x_{2},y_{2}, z_{2}), }\) aby należały do tego zbioru ?
sowa_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 30 paź 2022, o 17:42
Płeć: Mężczyzna
wiek: 21
Podziękował: 1 raz

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: sowa_ »

czy chodzi o sumę dwóch wektorów?

\(\displaystyle{ \alpha_1w_1+\alpha_2w_2 = (\alpha_1x_1+\alpha_2x_2, \alpha_1y_1+\alpha_2y_2, \alpha_1z_1+\alpha_2z_2)}\)
Ostatnio zmieniony 30 paź 2022, o 19:50 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Brak LaTeXa - proszę zapoznać się z instrukcją: https://matematyka.pl/latex.htm.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7937
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1680 razy

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: janusz47 »

Nie chodzi na razie o sumę dwóch wektorów ?

Kiedy dla trójki liczb \(\displaystyle{ (x, y, z): \ \ x\cdot z = 0 ? }\)

Innymi słowy, kiedy iloczyn dwóch liczb jest równy zeru ?
sowa_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 30 paź 2022, o 17:42
Płeć: Mężczyzna
wiek: 21
Podziękował: 1 raz

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: sowa_ »

kiedy jedna z dwóch liczb jest równa 0, w takim razie będą 2 przypadki i warunek lub (∨)?
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7937
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1680 razy

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: janusz47 »

Czy na pewno tylko dwa przypadki ?
sowa_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 30 paź 2022, o 17:42
Płeć: Mężczyzna
wiek: 21
Podziękował: 1 raz

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: sowa_ »

to ile? nie rozumiem tych twoich podchodów, tak ciężko wyjaśnić normalnie?
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7937
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1680 razy

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: janusz47 »

Nie denerwować się !

Iloczyn \(\displaystyle{ 0 \cdot 0 = ? }\)

Czyli razem ile mamy przypadków?

To nie są podchody .
sowa_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 30 paź 2022, o 17:42
Płeć: Mężczyzna
wiek: 21
Podziękował: 1 raz

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: sowa_ »

trzy przypadki:
1) x=0
2) y=0
3) x=0, y=0
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7937
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1680 razy

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: janusz47 »

Trzy przypadki:

\(\displaystyle{ (0, y, z), \ \ (x, y, 0), \ \ ( 0, y, 0). }\)

Sprawdzamy, czy suma \(\displaystyle{ \vec{w}_{1} + \vec{w_{2}} \in W_{1}}\) i iloczyn przez liczbę \(\displaystyle{ \alpha\in \RR: \ \ \alpha \cdot \vec{w}\in W_{1}. }\) To znaczy, czy zachowują własność \(\displaystyle{ y\cdot z = 0.}\)
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34499
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 5222 razy

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: Jan Kraszewski »

janusz47 pisze: 31 paź 2022, o 14:26 Trzy przypadki:

\(\displaystyle{ (0, y, z), \ \ (x, y, 0), \ \ ( 0, y, 0). }\)
Jak dla mnie rozpatrzenie przypadków \(\displaystyle{ (0, y, z), \ \ (x, y, 0)}\) zupełnie wystarczy. Po co Ci trzeci przypadek, który jest szczególną wersją drugiego?

Zresztą, tak naprawdę to w tym przykładzie przypadki są niepotrzebne, wystarczy zrozumieć, na czym polega podanie kontrprzykładu (tzn. najpierw pomyśleć, a potem ew. rachować, nie odwrotnie...).
janusz47 pisze: 31 paź 2022, o 14:26To znaczy, czy zachowują własność \(\displaystyle{ y\cdot z = 0.}\)
Raczej \(\displaystyle{ x\cdot z=0}\).

JK
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7937
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1680 razy

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: janusz47 »

Na pytanie, kiedy iloczyn dwóch liczb jest równy zeru? Wtedy, gdy co namniej jedna z tych liczb jest równa zeru, warto uwzględnić i ten trzeci przypadek.

W przypadku nieskomplikowanego opisu podprzestrzeni, wolę sprawdzać warunki wynikające z ich definicji, niż dawać kontrprzykłady.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34499
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 5222 razy

Re: zbiór W podprzestrzeni V

Post autor: Jan Kraszewski »

janusz47 pisze: 31 paź 2022, o 17:11 Na pytanie, kiedy iloczyn dwóch liczb jest równy zeru? Wtedy, gdy co namniej jedna z tych liczb jest równa zeru, warto uwzględnić i ten trzeci przypadek.
Ale nie ma żadnego specjalnego "trzeciego przypadku". Więc rozpatrywanie go jest zupełnie zbędne.
janusz47 pisze: 31 paź 2022, o 17:11 W przypadku nieskomplikowanego opisu podprzestrzeni, wolę sprawdzać warunki wynikające z ich definicji, niż dawać kontrprzykłady.
Ale i tak musisz dać kontrprzykład, jeżeli dany zbiór podprzestrzenią nie jest, bo tylko tak możesz to uzasadnić.

JK
ODPOWIEDZ