Hej,
Czy grupy cykliczne mogę opisać za pomocą relacji?
Opis za pomocą generatora znam:
\(\displaystyle{ \left\langle a\right\rangle =\left\{ a^{n} \in G, n \in Z \right\}}\)
Z kolei do grup dyhedralnych można znaleźć opis za pomoc relacji.
Czy ktoś podpowie jak te relacje zostały wyznaczone ?
\(\displaystyle{ D_{n} =\left\{ a,b | a^{n} =1, b^{2}=1,ba b^{-1}=1\right\}}\)
Jeśli przez a rozumiemy symetrie obrotowe wielokąta to dla mnie relacja \(\displaystyle{ a^{n} =1}\) jest jasna. Dla symetrii osiowych b, relacja \(\displaystyle{ b^{2}=1}\) też jest jak najbardziej ok.
Ale ta trzecia ?
Jaki jest związek między tymi dwiema grupami? Moja szybka analiza wskazuje, że:
1) po pierwsze dla grup skończonych grup acykliczna rzędu \(\displaystyle{ n \ge 3}\) będzie miała dwa razy mniej elementów niż grupa dyhedralna rzędu \(\displaystyle{ n \ge 3}\).
Czy mogę coś więc o tych grupach powiedzieć ciekawego? Że nie są izomorficzne , albo że jedna jest podgrupą drugiej
relacje w grupach cyklicznych,
-
boski_login
- Użytkownik

- Posty: 89
- Rejestracja: 28 maja 2013, o 12:34
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: poznań
- Podziękował: 4 razy
- Santiago A
- Użytkownik

- Posty: 247
- Rejestracja: 22 sty 2016, o 20:56
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Zaragoza
- Podziękował: 9 razy
- Pomógł: 51 razy
relacje w grupach cyklicznych,
Tak, grupy cykliczne są nawet skończenie prezentowalne. Grupy skończone możesz zapisać jako \(\displaystyle{ \langle a | a^n = 1\rangle}\), natomiast jedyną (z dokładnością do izomorfizmu...) nieskończoną jako \(\displaystyle{ \langle a | \varnothing \rangle}\).
Stosuj proszę poprawną nomenklaturę. Grupy diedralne mają prezentację \(\displaystyle{ \langle x, y | x^n = y^2 = xyxy = 1 \rangle}\), łatwo widać, że Twój opis nie pasuje już do grup symetrii prostych wielokątów.
Stosuj proszę poprawną nomenklaturę. Grupy diedralne mają prezentację \(\displaystyle{ \langle x, y | x^n = y^2 = xyxy = 1 \rangle}\), łatwo widać, że Twój opis nie pasuje już do grup symetrii prostych wielokątów.
-
boski_login
- Użytkownik

- Posty: 89
- Rejestracja: 28 maja 2013, o 12:34
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: poznań
- Podziękował: 4 razy
relacje w grupach cyklicznych,
Na potwierdzenie, że dobrze Cię zrozumiałam. Skończone grupy cykliczne mogę opisać za pomocą relacji w następujący sposób:
\(\displaystyle{ C_{n}= \left\langle a | a^{n} = 1 \right\rangle}\)
i na tym koniec ( jedna relacja) ?
Sorki, rzeczywiście zrobiłam błąd we wcześniejszym poście. Powinno być jak już:
\(\displaystyle{ \left\langle a,b | a^{n}=1, b^{2} =1,ba b^{-1}= a^{-1} \right\rangle}\)
Znając dobrze elementy odwrotne tej grupy możemy powyższy zapis równoważnie wyrazić i tak:
\(\displaystyle{ \left\langle a,b | a^{n}=b^{2}=ba ba=1 \right\rangle}\)
\(\displaystyle{ C_{n}= \left\langle a | a^{n} = 1 \right\rangle}\)
i na tym koniec ( jedna relacja) ?
Sorki, rzeczywiście zrobiłam błąd we wcześniejszym poście. Powinno być jak już:
\(\displaystyle{ \left\langle a,b | a^{n}=1, b^{2} =1,ba b^{-1}= a^{-1} \right\rangle}\)
Znając dobrze elementy odwrotne tej grupy możemy powyższy zapis równoważnie wyrazić i tak:
\(\displaystyle{ \left\langle a,b | a^{n}=b^{2}=ba ba=1 \right\rangle}\)
- Santiago A
- Użytkownik

- Posty: 247
- Rejestracja: 22 sty 2016, o 20:56
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Zaragoza
- Podziękował: 9 razy
- Pomógł: 51 razy
relacje w grupach cyklicznych,
Jest dokładnie tak. Element \(\displaystyle{ a}\) generuje grupę obrotów wielokąta, natomiast \(\displaystyle{ b}\) odpowiada za odbicie lustrzane omawianej figury. Nie jest to jednak formalny dowód, że istotnie tak zapisana grupa opisuje symetrie wielokąta, a raczej pewna intuicja.