definiowanie permutacji

Algebra zbiorów. Relacje, funkcje, iloczyny kartezjańskie... Nieskończoność, liczby kardynalne... Aksjomatyka.
stduj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 21
Rejestracja: 21 paź 2016, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 4 razy

definiowanie permutacji

Post autor: stduj »

Jak w języku teorii mnogości definiujemy permutacje z powtórzeniami? Permutacje bez powtórzeń to po prostu bijekcje postaci \(\displaystyle{ f:X \rightarrow X}\), a z powtórzeniami to nie wiem.
Awatar użytkownika
Poszukujaca
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2775
Rejestracja: 21 maja 2012, o 23:32
Płeć: Kobieta
Podziękował: 1019 razy
Pomógł: 166 razy

definiowanie permutacji

Post autor: Poszukujaca »

Skoro mowa o permutacjami z powtórzeniami to nie są to iniekcje, bo mamy powtarzające się wartości. Nie będą to więc bijekcje. Co więcej nie będą to też surjekcje (dlaczego? tutaj na myśl przychodzi mi zasada szufladkowe Dirichleta, choć nie wiem, czy słusznie).

Są to więc funkcje postaci \(\displaystyle{ f:X \rightarrow X}\), które nie są bijekcjami.
stduj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 21
Rejestracja: 21 paź 2016, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 4 razy

definiowanie permutacji

Post autor: stduj »

Poszukujaca pisze:nie są to iniekcje
Poszukujaca pisze:nie będą to też surjekcje
Poszukujaca pisze:Są to więc funkcje postaci \(\displaystyle{ f:X \rightarrow X}\), które nie są bijekcjami.
Przecież ten końcowy wniosek dopuszcza funkcje które są albo suriekcjami albo iniekcjami, a wcześniej piszesz, że nie mogą być ani iniekcjami ani suriekcjami.
Dualny91
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 414
Rejestracja: 11 paź 2015, o 15:43
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 98 razy

definiowanie permutacji

Post autor: Dualny91 »

Permutacje bez powtórzeń (zbioru \(\displaystyle{ X}\)) tworzą po prostu zbiór \(\displaystyle{ \{f \colon X \to X \}.}\)
Każdemu elementowi \(\displaystyle{ x \in X}\) przyporządkujemy pewien element \(\displaystyle{ y \in X}\), bez żadnych dodatkowych obostrzeń. A to oznacza, że są to funkcje.
stduj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 21
Rejestracja: 21 paź 2016, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 4 razy

definiowanie permutacji

Post autor: stduj »

Pytałem o permutacje z powtórzeniami - co to jest teoriomnogościowo.
Dualny91
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 414
Rejestracja: 11 paź 2015, o 15:43
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 98 razy

definiowanie permutacji

Post autor: Dualny91 »

Oczywiście chodziło mi o permutację z powtórzeniami.
stduj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 21
Rejestracja: 21 paź 2016, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 4 razy

definiowanie permutacji

Post autor: stduj »

OK, rozumiem, ale dlaczego to mają być po prostu dowolne funkcje \(\displaystyle{ f:X \rightarrow X}\)? O ile dobrze zrozumiałem - jeśli tak by przyjąć, to każdy element mógłby się powtarzać co najwyżej 2 razy, gdy \(\displaystyle{ \left\{ 0,1\right\}=X}\), a tak być nie musi - np. permutacją z powtórzeniami zbioru \(\displaystyle{ X}\) może być ciąg \(\displaystyle{ 0,0,0,1}\) (w intuicyjnym sensie, oczywiście), niereprezentowany przez żadną z takich funkcji.

-- 12 gru 2016, o 15:17 --

Poradziłem sobie z tym w inny sposób.
ODPOWIEDZ