Nierówność z logarytmem naturalnym
-
- Użytkownik
- Posty: 30
- Rejestracja: 28 lip 2022, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 11 razy
Nierówność z logarytmem naturalnym
Hej wszystkim, robię jedno zadanie z analizy i w trakcie indukcji doszedłem do takiej nierówności:
\(\displaystyle{ \forall_{n \in \mathbb{N}} : \frac{1}{n+1} + \frac{1}{n+2}>\ln(\frac{n+3}{n+1})}\)
Wiem że dla liczb naturalnych jest to prawda, bo sprawdziłem to w wolframie, ale nie wiem jak to udowodnić, próbowałem zrobić kolejną indukcję, (jestem aż tak zdesperowany) lecz doszedłem do podobnego problemu, wiem że \(\displaystyle{ \ln(\frac{n+3}{n+1}) < \frac{2}{n+1}}\)
I próbowałem jakoś udowodnić to odległością między tymi funkjami, ale także bez rezultatu, jeśli ktoś ma pomysł na jakiś dowód, który powinien być w miarę prosty, bo jest to dopiero wprowadzenie do analizy, to będę wdzięczny.
Jeśli coś źle robię z indukcją, to podaję zadanie:
Udowodnij, że ciąg \(\displaystyle{ 1+\frac{1}{2}+\frac{1}{3}+...+\frac{1}{n} - \ln(n+1)}\) jest monotoniczny
\(\displaystyle{ \forall_{n \in \mathbb{N}} : \frac{1}{n+1} + \frac{1}{n+2}>\ln(\frac{n+3}{n+1})}\)
Wiem że dla liczb naturalnych jest to prawda, bo sprawdziłem to w wolframie, ale nie wiem jak to udowodnić, próbowałem zrobić kolejną indukcję, (jestem aż tak zdesperowany) lecz doszedłem do podobnego problemu, wiem że \(\displaystyle{ \ln(\frac{n+3}{n+1}) < \frac{2}{n+1}}\)
I próbowałem jakoś udowodnić to odległością między tymi funkjami, ale także bez rezultatu, jeśli ktoś ma pomysł na jakiś dowód, który powinien być w miarę prosty, bo jest to dopiero wprowadzenie do analizy, to będę wdzięczny.
Jeśli coś źle robię z indukcją, to podaję zadanie:
Udowodnij, że ciąg \(\displaystyle{ 1+\frac{1}{2}+\frac{1}{3}+...+\frac{1}{n} - \ln(n+1)}\) jest monotoniczny
-
- Użytkownik
- Posty: 22204
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3753 razy
Re: Nierówność z logarytmem naturalnym
Wsk Zapisz `\ln(\frac{n+3}{n+1})` w postaci `\ln(n+3)-\ln(n+2)+\ln(n+2)-\ln(n+1)` i do obu różnic zastosuj twierdzenie Lagrange'a
-
- Użytkownik
- Posty: 30
- Rejestracja: 28 lip 2022, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 11 razy
Re: Nierówność z logarytmem naturalnym
Bardzo dziękuję za odpowiedź, lecz jeszcze nie miałem tego twierdzenia i nie sądzę, że będzie akceptowane, ale to znaczy że coś za bardzo skomplikowałem
-
- Użytkownik
- Posty: 30
- Rejestracja: 28 lip 2022, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 11 razy
Re: Nierówność z logarytmem naturalnym
Problem jest w tym, że to działa i jest to łatwe do udowodnienia, ale nie wiem czy to wystarcza, dlatego przeprowadzałem indukcję, żeby pokazać że jest rosnący dla każdego n, jeśli uważacie, że mogę po prostu odjąć dwa wyrazy i tym pokazać, że jest monotoniczny, to będzie dla mnie wielka ulga
-
- Użytkownik
- Posty: 30
- Rejestracja: 28 lip 2022, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 11 razy
Re: Nierówność z logarytmem naturalnym
\(\displaystyle{ 1+...+\frac{1}{n} - \ln(n+1)< 1+..+\frac{1}{n+1}-\ln(n+2)\Rightarrow \ln(\frac{n+2}{n+1})<\frac{1}{n+1}}\)
Z własności logarytmu naturalnego
\(\displaystyle{ \ln(1+x)\leq x}\)
Gdzie zachodzi to tylko dla 0, a ponieważ dla liczb naturalnych ułamek ten jest rózny od zera, to:
\(\displaystyle{ \ln(\frac{n+2}{n+1})=\ln(1+\frac{1}{n+1}) < \frac{1}{n+1}}\)
Co udowadnia to co powyżej
Czy to wystarcza? Jeśli tak, to świetnie bo ta indukcja mnie mordowała, a i nie wiem czy to ma na coś wpływ, ale cały ciąg jest większy od 0
Z własności logarytmu naturalnego
\(\displaystyle{ \ln(1+x)\leq x}\)
Gdzie zachodzi to tylko dla 0, a ponieważ dla liczb naturalnych ułamek ten jest rózny od zera, to:
\(\displaystyle{ \ln(\frac{n+2}{n+1})=\ln(1+\frac{1}{n+1}) < \frac{1}{n+1}}\)
Co udowadnia to co powyżej
Czy to wystarcza? Jeśli tak, to świetnie bo ta indukcja mnie mordowała, a i nie wiem czy to ma na coś wpływ, ale cały ciąg jest większy od 0
-
- Użytkownik
- Posty: 30
- Rejestracja: 28 lip 2022, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 11 razy
Re: Nierówność z logarytmem naturalnym
Bez problemu, nie będę tutaj wstawiał wszystkich równań, ale w skrócie:
\(\displaystyle{ x_{n+1}-x_{n} = \ln(\frac{n+1}{n+2})+\frac{1}{n+1}}\)
Sorki za pomyłkę
\(\displaystyle{ x_{n+1}-x_{n} = \ln(\frac{n+1}{n+2})+\frac{1}{n+1}}\)
Sorki za pomyłkę
Ostatnio zmieniony 30 paź 2022, o 20:27 przez MartaMaWszy, łącznie zmieniany 2 razy.
-
- Użytkownik
- Posty: 22204
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3753 razy
Re: Nierówność z logarytmem naturalnym
Ten logarytm raczej dodatni nie jest.MartaMaWszy pisze: ↑30 paź 2022, o 20:08 Bez problemu, nie będę tutaj wstawiał wszystkich równań, ale w skrócie:
\(\displaystyle{ x_{n+1}-x_{n} = \ln(\frac{n+1}{n+2})+\frac{1}{n+1}}\)
Ponieważ \(\displaystyle{ n \in \mathbb{N}}\) (uznajemy, że 0 nie należy do naturalnych), to logarytn ten jest dodatni, więc różnica także jest, sorry za pomyłkę zmęczony już jestem
-
- Użytkownik
- Posty: 30
- Rejestracja: 28 lip 2022, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 11 razy
-
- Użytkownik
- Posty: 7917
- Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 1671 razy
Re: Nierówność z logarytmem naturalnym
\(\displaystyle{ x_{n+1} -x_{n} = 1 + \frac{1}{2} + \frac{1}{3}+ ...+ \frac{1}{n} + \frac{1}{n+1} -\ln(n+2) - 1 -\frac{1}{2}-\frac{1}{3}-...-\frac{1}{n} + \ln(n+1) = \frac{1}{n+1} -\ln(n+2) +\ln(n+1) = }\)
\(\displaystyle{ = \frac{1}{n+1} - \ln\left( \frac{n+2}{n+1}\right) = \ \ ... }\)
\(\displaystyle{ = \frac{1}{n+1} - \ln\left( \frac{n+2}{n+1}\right) = \ \ ... }\)
-
- Użytkownik
- Posty: 30
- Rejestracja: 28 lip 2022, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 11 razy
Re: Nierówność z logarytmem naturalnym
Czyli, że teraz po prostu:
\(\displaystyle{ \ln(1+\frac{1}{n+1})<\frac{1}{n+1} \Rightarrow -\ln(1+\frac{1}{n+1})>-\frac{1}{n+1}}\) (dodaję stronami \(\displaystyle{ \frac{1}{n+1}) \Rightarrow \frac{1}{n+1} - \ln(1+\frac{1}{n+1})> \frac{1}{n+1} - \frac{1}{n+1} = 0}\)
\(\displaystyle{ \ln(1+\frac{1}{n+1})<\frac{1}{n+1} \Rightarrow -\ln(1+\frac{1}{n+1})>-\frac{1}{n+1}}\) (dodaję stronami \(\displaystyle{ \frac{1}{n+1}) \Rightarrow \frac{1}{n+1} - \ln(1+\frac{1}{n+1})> \frac{1}{n+1} - \frac{1}{n+1} = 0}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 7917
- Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 1671 razy
Re: Nierówność z logarytmem naturalnym
\(\displaystyle{ x_{n+1} - x_{n} = \frac{1}{n+1} - \ln\left( \frac{n+2}{n-1}\right) = \frac{1}{n+1} - \ln \left (1 + \frac{1}{n+1}\right) }\)
Jak zbadać znak tej różnicy ?
Jak zbadać znak tej różnicy ?