Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Dział całkowicie poświęcony zagadnieniom związanymi z trójkątami. Temu co się w nie wpisuje i na nich opisuje - też...
Awatar użytkownika
Sulik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 161
Rejestracja: 1 lis 2005, o 11:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 44 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: Sulik »

Czy w każdym trójkącie zachodzi \(\displaystyle{ R\geq2r}\)? Zna ktoś może jakiś króciutki dowodzik? Z góry dzięki.
Awatar użytkownika
g
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1446
Rejestracja: 21 sie 2004, o 16:44
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 59 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: g »

to ostatnie pytanie jest troche nieprecyzyjne. bo ja znam tego bardzo krotki dowod, ale on korzysta z faktu, ktorego dowod juz taki krotki nie jest.
Awatar użytkownika
Tomasz Rużycki
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2879
Rejestracja: 8 paź 2004, o 17:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Suchedniów/Kraków
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 293 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: Tomasz Rużycki »

\(\displaystyle{ s=pr}\)
\(\displaystyle{ s=\frac{abc}{4R}}\)

\(\displaystyle{ r=\frac{2s}{a+b+c}}\)
\(\displaystyle{ R=\frac{abc}{4s}}\)

Nierówność przybiera więc postać:

\(\displaystyle{ \frac{abc}{4s}\geq \frac{4s}{a+b+c}}\)
\(\displaystyle{ abc(a+b+c)\geq 16s^2}\).

Ze wzoru Herona mamy:

\(\displaystyle{ abc(a+b+c)\geq (a+b+c)(a+b-c)(a-b+c)(b+c-a)}\),
\(\displaystyle{ abc\geq (a+b-c)(a-b+c)(b+c-a)}\).

Z twierdzenia o stycznej wiemy, że możemy dokonac podstawienia:

\(\displaystyle{ a=x+y, b=y+z, c=z+x}\), wtedy nierówność przybiera postać:

\(\displaystyle{ (x+y)(y+z)(z+x)\geq 8xyz}\).

Z AM-GM mamy:

\(\displaystyle{ x+y\geq 2\sqrt{xy}}\),
\(\displaystyle{ y+z\geq 2\sqrt{yz}}\),
\(\displaystyle{ z+x\geq 2\sqrt{zx}}\).

Mnożąc te trzy nierówności stronami, dostajemy nierówność, którą mieliśmy wykazać, co kończy dowód.

Równość w AM-GM zachodzi dokładnie wtedy, gdy składniki są równe, więc w naszym wypadku \(\displaystyle{ x=y=z}\), więc \(\displaystyle{ a=b=c}\), więc gdy rozważany trójkąt jest równoboczny.


Pozdrawiam,
--
Tomasz Rużycki
Awatar użytkownika
g
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1446
Rejestracja: 21 sie 2004, o 16:44
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 59 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: g »

Tomasz Rużycki pisze:Z twierdzenia o stycznej wiemy, że możemy dokonac podstawienia:

\(\displaystyle{ a=x+y, b=y+z, c=z+x}\)
a ja dodam tyle, ze jak komus sie nie bedzie kiedys tego calego powyzej chcialo pisac, to to podstawienie sie nazywa podstawieniem Raviego. nawet takiej durnej rzeczy dali patrona :)
Awatar użytkownika
Tristan
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2333
Rejestracja: 24 kwie 2005, o 14:28
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 27 razy
Pomógł: 557 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: Tristan »

Dodam jeszcze, że można o tym poczytać w "Powrocie do Krainy Nierówności" Lva Kourliandtchika w rozdziale piątym. Ogólnie wiele ciekawych rzeczy można tam znaleźć:]
liu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1276
Rejestracja: 10 paź 2004, o 13:30
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Suchedniów
Pomógł: 104 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: liu »

g-> to tak jak dowod zasadniczego twierdzenia algebry z tw. Liouville'a ;)
Awatar użytkownika
Sulik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 161
Rejestracja: 1 lis 2005, o 11:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 44 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: Sulik »

Mój pomysł jest taki: okrąg wpisany jest najmniejszym z okręgów, które mają punkt wspólny z każdym z boków trójkąta. Innym takim okręgiem jest okrąg dziewięciu punktów, którego promień jak wiadomo ma długość \(\displaystyle{ \frac{1}{2}R}\), stąd wynika że \(\displaystyle{ r\leq\frac{1}{2}R}\), czyli \(\displaystyle{ R\geq2r}\). Co o tym sądzicie?
Fibik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 980
Rejestracja: 27 wrz 2005, o 22:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 12 razy
Pomógł: 75 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: Fibik »

W czworościan można wpisać sferę, opisać na nim też.
- są jakieś symetralne ścian?
- dwusieczne kątów bryłowych?
Jakie tu mamy zależności?
Jest tam odpowiednik tego 9-cio punktowego koła?
Awatar użytkownika
ymar
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 390
Rejestracja: 13 sie 2005, o 14:52
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 24 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: ymar »

g pisze:bo ja znam tego bardzo krotki dowod, ale on korzysta z faktu, ktorego dowod juz taki krotki nie jest.
brolly
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 56
Rejestracja: 27 sty 2005, o 14:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: the universe
Pomógł: 1 raz

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: brolly »

a dowod: Euler Triangle Formula ?

w sensie \(\displaystyle{ d^2=R(R-2r)}\)

ktos posiada ewentualnie powie jak wyprowadzic ?;]
Awatar użytkownika
ymar
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 390
Rejestracja: 13 sie 2005, o 14:52
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 24 razy

Zależność między promieniem opisanym i wpisanym

Post autor: ymar »

ODPOWIEDZ