Strona 1 z 2
Znaleźć wszystkie trójki
: 17 lis 2023, o 02:05
autor: max123321
Znaleźć wszystkie takie trójki liczb całkowitych \(\displaystyle{ x, y, z}\), że \(\displaystyle{ x + y + z = xyz}\).
Jak to zrobić? Może mi ktoś pomóc? Tutaj metodą prób i błędów zauważyłem, że rozwiązaniem jest jak jedna z liczb jest zerem, a pozostałe dwie są dowolne, ale przeciwne względem siebie, ale jak dojść do rozwiązania?
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 17 lis 2023, o 04:23
autor: a4karo
Wystarczy zauważyć, że gdy wartość bezwzględna wszystkich liczb jest większa od jedynki to równość nie może zachodzić. Pozostaje zatem niewiele przypadków do sprawdzenia
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 18 lis 2023, o 22:47
autor: max123321
No ok, to co mówisz też chyba trzeba jakoś uzasadnić, ale ok. Dobra to wniosek z tego taki, że jedna z liczb musi być równa \(\displaystyle{ 1}\) lub \(\displaystyle{ 0}\) lub \(\displaystyle{ -1}\). Jeśli jest zerem to jest łatwo bo z tego wynika, że pozostałe dwie liczby muszą być wzajemnie przeciwne. A co jak jedna z liczb jest równa \(\displaystyle{ 1}\)? Wtedy dostajemy \(\displaystyle{ 1+y+z=yz}\) czyli \(\displaystyle{ (y-1)(z-1)=2}\) i rozwiązaniami tego są \(\displaystyle{ y=2,z=3}\) lub \(\displaystyle{ y=-2,z=-3}\) lub \(\displaystyle{ y=0,z=-1}\) lub \(\displaystyle{ y=-1,z=0}\). W pozostałych wypadkach jedną z liczb jest zero, a pozostałe dwie są przeciwne do siebie. Czyli mamy rozwiązania \(\displaystyle{ x=0,y=n,z=-n}\) i permutacje wszystkie tego, oraz \(\displaystyle{ x=1,y=2,z=3}\) lub \(\displaystyle{ x=-1,y=-2,z=-3}\) i wszystkiego permutacje tego układu.
Dobrze tak jest?
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 18 lis 2023, o 23:01
autor: a4karo
max123321 pisze: 18 lis 2023, o 22:47
No ok, to co mówisz też chyba trzeba jakoś uzasadnić, ale ok. Dobra to wniosek z tego taki, że jedna z liczb musi być równa
\(\displaystyle{ 1}\) lub
\(\displaystyle{ 0}\) lub
\(\displaystyle{ -1}\). Jeśli jest zerem to jest łatwo bo z tego wynika, że pozostałe dwie liczby muszą być wzajemnie przeciwne. A co jak jedna z liczb jest równa
\(\displaystyle{ 1}\)? Wtedy dostajemy
\(\displaystyle{ 1+y+z=yz}\) czyli
\(\displaystyle{ (y-1)(z-1)=2}\) i rozwiązaniami tego są
\(\displaystyle{ y=2,z=3}\) lub
\(\displaystyle{ y=-2,z=-3}\)
Czyżby? Nie działaj automatycznie
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 19 lis 2023, o 08:47
autor: max123321
A co, coś źle mówię?
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 19 lis 2023, o 10:50
autor: a4karo
Tak, zachowałeś się jak małpa (bez urazy): jeżeli w pierwszym równaniu zamienić wszystkie liczby na przeciwne, to nic się nie zmieni. Ale równanie, w którym USTALIŁEŚ `x=1` już tej własności nie ma
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 19 lis 2023, o 11:15
autor: mol_ksiazkowy
Ciekawe uogólnienia
zródlo:
https://www.researchgate.net/publication/324555444_When_Does_a_Sum_of_Positive_Integers_Equal_Their_Product
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 19 lis 2023, o 17:40
autor: max123321
Nie no jak ustalę \(\displaystyle{ x=1}\), to równanie dalej ma tą własność, ale szukam rozwiązania innego niż \(\displaystyle{ 1,0,-1}\). Dlatego trochę nie rozumiem o co Ci chodzi. Bo jak Ty to chcesz zapisać? Trzeba chyba rozpatrzyć przypadki \(\displaystyle{ x=0}\), \(\displaystyle{ x=1}\), \(\displaystyle{ x=-1}\).
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 19 lis 2023, o 18:33
autor: a4karo
Rozwiązaniem równania `1+y+z=yz` jest `(2,3), (3,2)` się nie jest `(-2,-3)`
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 19 lis 2023, o 20:51
autor: max123321
A dobra o to Ci chodzi. No fakt, moje niedopatrzenie. Jak jedna z liczb jest równa \(\displaystyle{ 1}\) to rozwiązaniami są wszystkie permutacje zbioru \(\displaystyle{ (1,2,3)}\). Analogicznie można wykazać, że jak jedna z liczb jest równa \(\displaystyle{ -1}\) to rozwiązaniami są wszystkie permutacje zbioru \(\displaystyle{ (-1,-2,-3)}\). Dokładając do tego rozwiązania postaci \(\displaystyle{ (0,z,-z), z \in \ZZ}\) otrzymujemy finalnie, że rozwiązaniami są wszystkie permutacje zbiorów \(\displaystyle{ (1,2,3),(-1,-2,-3),(0,z,-z),z \in \ZZ}\).
To jak teraz jest dobrze?
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 19 lis 2023, o 21:12
autor: a4karo
Nie. Równanie `1+y+z=yz` ma jeszcze jedno rozwiązanie
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 19 lis 2023, o 22:18
autor: max123321
No ok to równanie, które piszesz ma rozwiązania \(\displaystyle{ (2,3),(3,2),(0,-1),(-1,0)}\) no, ale to nie zmienia faktu, że ostatecznie rozwiązania są takie jak podałem.
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 20 lis 2023, o 00:15
autor: a4karo
Przepraszam, coś mi się totalnie pozajączkowało. Oczywiście, masz rację
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 20 lis 2023, o 15:06
autor: max123321
No ok, a jak uzasadnić to pierwsze spostrzeżenie, że jeśli wartość bezwzględna wszystkich liczb jest większa od jedynki to równość nie może zachodzić?
Re: Znaleźć wszystkie trójki
: 20 lis 2023, o 15:28
autor: mol_ksiazkowy
\(\displaystyle{ x= \frac{y+z}{yz-1} }\) itd