Strona 1 z 3
W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 4 lis 2022, o 18:56
autor: max123321
W kartezjańskim układzie współrzędnych \(\displaystyle{ (x,y)}\) punkt \(\displaystyle{ A=(9,12)}\) jest wierzchołkiem trójkąta \(\displaystyle{ ABC}\). Prosta \(\displaystyle{ k}\) o równaniu \(\displaystyle{ y= \frac{1}{2}x }\) zawiera dwusieczną kąta \(\displaystyle{ ABC}\) tego trójkąta. Okrąg \(\displaystyle{ O}\) o równaniu \(\displaystyle{ (x-8)^2+(y-4)^2=16}\) jest wpisany w ten trójkąt. Oblicz współrzędne punktu styczności prostej przechodzącej przez wierzchołki \(\displaystyle{ B}\) i \(\displaystyle{ C}\) tego trójkąta z okręgiem \(\displaystyle{ O}\).
Jak to zrobić? Może mi ktoś pomóc?
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 4 lis 2022, o 19:16
autor: a4karo
Niech punkt `B` ma współrzędne `(b,2b)` Wyznacz `b` korzystając z faktu, że odcinek `AB` jest styczny do okręgu. Przy okazji wyliczysz współrzędne punktu styczności `AB` z okręgiem. Szukany punkt będzie symetryczny do tegoż względem danej dwusiecznej.
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 4 lis 2022, o 19:27
autor: max123321
No, ale ja właśnie nie wiem jak wyznaczyć to \(\displaystyle{ b}\).
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 4 lis 2022, o 19:35
autor: a4karo
Prostą ma mieć jeden punkt wspólny z okręgiem.. albo odległość od prostej do środka okręgu ma być równy promieniowi.
Pomyśl trochę...
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 4 lis 2022, o 20:48
autor: janusz47
Punkt \(\displaystyle{ B }\) ma współrzędne:
\(\displaystyle{ B\left(x_{b}, \ \ \frac{1}{2}{x_{b}}\right). }\)
Równanie prostej \(\displaystyle{ \overline{A B} }\) w zależności od \(\displaystyle{ x_{b} }\) (prosta przechodzi przez dwa punky \(\displaystyle{ A, B }\))
\(\displaystyle{ \overline{AB}: \ \ ... }\)
Odległość punktu styczności okręgu z prostą zawierającą bok trójkąta \(\displaystyle{ \overline{AB} }\) jest równa promieniowi okręgu \(\displaystyle{ r =4,}\)
stąd obliczamy:
\(\displaystyle{ x_{b} = ... , \ \ B ( ..., ...)}\)
Współrzędne punktu styczności \(\displaystyle{ (x_{S}, y_{S}) }\) okręgu i prostej \(\displaystyle{ \overline{BC}}\) wyznaczamy z układu równań okręgu i prostej lub odległości punktu \(\displaystyle{ O(8,4) }\) od tej prostej.
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 00:13
autor: max123321
a4karo, ale napisz coś więcej bo to mi nic nie mówi...
Podaj mi jakąś konkretną procedurę, bo to co ja próbuję liczyć to dostaję jakieś karkołomne rachunki.
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 01:25
autor: Jan Kraszewski
Już dwie osoby podały Ci konkretne procedury, a Ty dalej swoje...
Pokaż rachunki, to zobaczymy, co robisz.
JK
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 03:31
autor: a4karo
Punkt `B` o współrzędnych `(2b,b)` ( a nie `(b,2b)` jak napisałęm wcześniej) najprościej wyznaczyć z równania
\(\displaystyle{ \vec{SA}\circ\vec{AB}=0}\) (`S` to środek okregu).
A potem szukany punkt `N` musi spełniać równanie
\(\displaystyle{ \vec{SN}\circ\vec{NB}=0}\)
Mam wrażenie, że gdyby nie to forum, to byś żadnych ćwiczeń nie zaliczył

Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 07:58
autor: janusz47
Dlaczego iloczyn skalarny
\(\displaystyle{ \vec{SA}\circ\vec{AB}=0 ? }\)
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 09:07
autor: a4karo
Faktycznie, bzdura. O czwartej rano źle się myśli
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 20:30
autor: max123321
No, ale to w końcu jak wyznaczyć współrzędne tego wierzchołka \(\displaystyle{ B}\)? Wiem, że będzie on postaci \(\displaystyle{ (x_b, \frac{1}{2}x_b) }\), no ale co dalej? Jak próbuję równanie prostej \(\displaystyle{ AB}\) wyznaczyć to podstawiam do wzoru \(\displaystyle{ y=ax+b}\) punkt \(\displaystyle{ A}\) i punkt nieznany \(\displaystyle{ B}\). No i dostaję równania \(\displaystyle{ 12=9a+b}\) i \(\displaystyle{ \frac{1}{2}x_b=ax_b+b }\) no i nic ładnego z tego nie wychodzi. Poza tym nie wiem co dalej.
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 20:58
autor: Jan Kraszewski
max123321 pisze: 5 lis 2022, o 20:30Jak próbuję równanie prostej
\(\displaystyle{ AB}\) wyznaczyć to podstawiam do wzoru
\(\displaystyle{ y=ax+b}\) punkt
\(\displaystyle{ A}\) i punkt nieznany
\(\displaystyle{ B}\). No i dostaję równania
\(\displaystyle{ 12=9a+b}\) i
\(\displaystyle{ \frac{1}{2}x_b=ax_b+b }\) no i nic ładnego z tego nie wychodzi.
Esteta się znalazł...

Wyznacz z tego układu równań
\(\displaystyle{ a}\) i
\(\displaystyle{ b}\) i już masz równanie prostej
\(\displaystyle{ AB}\) zależne od
\(\displaystyle{ x_b.}\) Możesz je zapisać w postaci ogólnej.
max123321 pisze: 5 lis 2022, o 20:30 Poza tym nie wiem co dalej.
Przecież np.
janusz47 Ci napisał: wyznaczasz odległość środka okręgu od prostej
\(\displaystyle{ AB}\) (jest na to wzór), a ponieważ ona jest równa promieniowi, więc przyrównujesz ją do
\(\displaystyle{ 4}\) i z tego równania wyznaczasz
\(\displaystyle{ x_b.}\)
JK
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 21:06
autor: max123321
J Kraszewski, a przeliczyłeś to do końca? Przecież to jest masakryczne. Nie ma jakiegoś prostszego sposobu? Po tych wszystkich rachunkach dostałem równanie \(\displaystyle{ x_b(x_b+840)=0}\), które nie wiem czy jest dobre, bo się mogłem pomylić sto razy. Jeszcze rozwiązanie \(\displaystyle{ x_b=0}\) wydaje się sensowne, ale \(\displaystyle{ x_b=-840}\), to nie wiem. Czy można odrzucić to \(\displaystyle{ x_b=-840}\) z jakiegoś powodu?
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 21:21
autor: janusz47
Dobrze podstawiasz. Z równania drugiego otrzymujemy
\(\displaystyle{ b = \frac{1}{2} x_{b} -ax_{b}}\)
i równanie pęku prostych przechodzących przez punkt \(\displaystyle{ B \left(x_{b}, \frac{1}{2} x_{b}\right) }\)
otrzymujemy w postaci: \(\displaystyle{ y = ax + \frac{1}{2}x_{b}-ax_{b} \ \ (1)}\)
Z tego równania wybieramy proste, których odległość \(\displaystyle{ d }\) od punktu \(\displaystyle{ O(8,4) }\) jest równa \(\displaystyle{ 4.}\)
Skomplikowana jest postać ogólna tego pęku \(\displaystyle{ ax - y +\frac{1}{2}x_{b} -ax_{b} =0 }\) i trzeba się trochę natrudzić, aby się nie pomylić i obliczyć wartości \(\displaystyle{ x_{b} }\) ze wzoru na odległość \(\displaystyle{ d = \frac{|Ax_{0} +By_{0}+C|}{\sqrt{A^2 + B^2}} }\) punktu od prostej.
Dlatego lepszym pomysłem jest oznaczenie współrzędnych punktu \(\displaystyle{ B( 2b, b)}\) podane przez a4karo.
Wtedy mamy równanie pęku prostych:
\(\displaystyle{ y = a\cdot (x- 2b ) + b = \frac{b-12}{2b-9}(x -2b) + b }\)
Przekształcając je do postaci ogólnej, otrzymujemy kolejno:
\(\displaystyle{ y = \frac{b-12}{2b-9}x - \frac{(b-12)\cdot 2b}{2b -9} +b \ \|\cdot (2b-9) }\)
\(\displaystyle{ (2b-9)y = (b-12)x - (b-12)\cdot 2b +b(2b-9) }\)
\(\displaystyle{ (2b-9)y = (b-12)x -2b^2 +24b +2b^2 -9b }\)
\(\displaystyle{ (2b-9)y = (b-12)x + 15b }\)
\(\displaystyle{ (b-12)x - (2b-9)y +15b = 0 \ \ (2) }\)
Proszę wyznaczyć możliwe wartości \(\displaystyle{ b }\) ze wzoru na odległość środka okręgu \(\displaystyle{ O(8, 4) }\) od \(\displaystyle{ (2).}\)
Re: W kartezjańskim układzie współrzędnych
: 5 lis 2022, o 21:49
autor: max123321
No ok, ale to co mi wyszło to \(\displaystyle{ B=(0,0)}\) albo \(\displaystyle{ B=(-840,-420)}\), to czy może ktoś stwierdzić czy to dobry wynik?