Strona 1 z 1
Optymalny kąt nachylenia dachu
: 27 lis 2021, o 17:16
autor: Euklidess_PL
Witam. Z dachu domu rzucono poziomo kamień z prędkością
\(\displaystyle{ v_0}\). Oblicz składową przyspieszenia kamienia prostopadłą do toru po czasie
\(\displaystyle{ t}\). Rozwiązanie zadania znalazłem w
Korzystne nachylenie dachu domu.
Ale nie bardzo rozumiem dlaczego
\(\displaystyle{ \big(g\cdot \sin \alpha \cdot t^{2} \big) /2}\) przyrównujemy do
\(\displaystyle{ \frac{a}{\cos \alpha }}\) przy czym "a" to długość boku a nie przyśpieszenie które oznacza się jako "g"
nie bardzo rozumiem skąd wziął się wzór
\(\displaystyle{ \frac{a}{\cos \alpha }}\) "s" to pewnie bok dachu nachylony pod kątem alfa
litera "a" oznacza zapewne połowe szerokości dachu. Dlaczego
\(\displaystyle{ \big(g\cdot \sin \alpha \cdot t^{2} \big) /2}\) przyrównujemy do
\(\displaystyle{ \frac{a}{\cos \alpha }}\) a nie np do
\(\displaystyle{ \frac{a}{\sin \alpha }}\) ? albo po prostu do S ? przecież kąt alfa jes zawarty w
\(\displaystyle{ \big(g\cdot \sin \alpha \cdot t^{2} \big) /2}\) gdyby ułożyć równanie
\(\displaystyle{ S= \big(g\cdot \sin \alpha\cdot t^{2} \big) /2}\) , obliczyć z tego wzoru "t" zmodyfikować wzór do postaci t=...
obliczyć pochodną, przyrównać do zera i obliczyć kąt alfa ?
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 28 lis 2021, o 17:41
autor: janusz47
Z podanej treści zadania wynika, że mamy obliczyć watość wektora prostopadłego do toru, a nie optymalny kąt nachylenia dachu.
Ruch ciała rzuconego pionowo z dachu jest rzutem poziomym z wartością prędkości początkowej \(\displaystyle{ v_{0}. }\)
Wektor przyśpieszenia ziemskiego w tym ruchu jest sumą wektorową:
\(\displaystyle{ \vec{g} = \vec{a}_{s} + \vec{a}_{n} }\)
gdzie:
\(\displaystyle{ \vec{a}_{s} }\) jest wektorem stycznym do toru
\(\displaystyle{ \vec{a}_{n} }\) jest wektorem prostopadłym (normalnym) do toru.
Wartość wektora stycznego do toru \(\displaystyle{ a_{s}(t) }\) obliczamy z pochodnej prędkości stycznej względem czasu:
\(\displaystyle{ a_{s}(t) = v'(t) = \left(\sqrt{v^2_{x}(t) + v^2_{y}(t)}\right)' = \left(\sqrt{v^2_{0} + g^2\cdot t^2}\right)' = \frac{g^2\cdot t}{\sqrt{v^2_{0} + g^2\cdot t^2}} }\)
Wartość wektora prostopadłego (normalnego) do toru w chwili \(\displaystyle{ t }\) jest więc równa:
\(\displaystyle{ a_{n}(t) = \sqrt{g^2 - a^2_{s}(t)} = \sqrt{g^2 - \frac{g^4\cdot t^2}{v^2_{0} +g^2\cdot t^2}} = \sqrt{\frac{v^2_{0}\cdot g^2 + g^4\cdot t^2 - g^4\cdot t^2}{v^2_{0} +g^2 t^2}}= \sqrt{\frac{v^2_{0}\cdot g^2}{v^2_{0} +g^2\cdot t^2}} = \frac{v_{0}\cdot g}{\sqrt{v^2_{0} +g^2 \cdot t^2}}.}\)
Proszę zauważyć, że dla \(\displaystyle{ t = 0 }\) wartość tego wektora
\(\displaystyle{ a_{n} = g, }\)
gdzie
\(\displaystyle{ g = 9,81\frac{m}{s^2}. }\) jest wartością przyśpieszenia ziemskiego.
Dodano po 17 minutach 9 sekundach:
Miarę kąta nachylenia dachu \(\displaystyle{ \phi }\) dachu (jeśli dach nie jest płaski) możemy obliczyć z równoległoboku przyśpieszeń, stosując na przykład twierdzenie kosinusów.
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 28 lis 2021, o 18:29
autor: Euklidess_PL
Mój błąd wkleiłem nie ten temat zadania co trzeba
"Pod jakim kątem musi być nachylony dach domu, aby krople deszczu ściekały po nim w
najkrótszym czasie? "to jest temat
Rozwiązanie zadania znalazłem w
Korzystne nachylenie dachu domu.
Ale nie bardzo rozumiem dlaczego
\(\displaystyle{ \big(g\cdot \sin \alpha \cdot t^{2} \big) /2}\) przyrównujemy do
\(\displaystyle{ \frac{a}{\cos \alpha }}\) przy czym "a" to długość boku a nie przyśpieszenie które oznacza się jako "g"
nie bardzo rozumiem skąd wziął się wzór
\(\displaystyle{ \frac{a}{\cos \alpha }}\) "s" to pewnie bok dachu nachylony pod kątem alfa
litera "a" oznacza zapewne połowe szerokości dachu. Dlaczego
\(\displaystyle{ \big(g\cdot \sin \alpha \cdot t^{2} \big) /2}\) przyrównujemy do
\(\displaystyle{ \frac{a}{\cos \alpha }}\) a nie np do
\(\displaystyle{ \frac{a}{\sin \alpha }}\) ? albo po prostu do S ? przecież kąt alfa jes zawarty w
\(\displaystyle{ \big(g\cdot \sin \alpha \cdot t^{2} \big) /2}\) gdyby ułożyć równanie
\(\displaystyle{ S= \big(g\cdot \sin \alpha\cdot t^{2} \big) /2}\) , obliczyć z tego wzoru "t" zmodyfikować wzór do postaci t=...
obliczyć pochodną, przyrównać do zera i obliczyć kąt alfa ?
Matematyczny aspekt rozumiem ładnie się skraca czas itd . Natomiast co do fizycznej części to rozumiem jeszcze
\(\displaystyle{ \big(g\cdot \sin \alpha \cdot t^{2} \big) /2}\) natomiast kompletnie nie rozumiem po co jest tam
\(\displaystyle{ \frac{a}{\cos \alpha }}\) tym bardziej ze "a" oznacza połowe szerokości dachu czyli poziomy bok a nie pionowy.
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 28 lis 2021, o 19:31
autor: a4karo
janusz47 pisze: 28 lis 2021, o 17:41
Ruch ciała rzuconego pionowo z dachu jest rzutem poziomym z wartością prędkości początkowej
\(\displaystyle{ v_{0}. }\)
Myślę, że to jest warte uwiecznienia.
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 28 lis 2021, o 21:03
autor: Euklidess_PL
Pomińmy jaki faktycznie jest kształt kropli. Równoległobok miałby wyglądać jak na załączonym rysunku ?
Nie chodzi o obliczenie tylko wartości kąta, chodzi o obliczenie optymalnego kąta
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 28 lis 2021, o 22:55
autor: siwymech
Kod: Zaznacz cały
https://images89.fotosik.pl/556/ea0ba40179435426med.jpg
1.Ruch kropli wzdłuż dachu na drodze o długości
\(\displaystyle{ l}\).
\(\displaystyle{ l= \frac{g _{x} \cdot t ^{2} }{2} }\), (1)
Gdzie:
- składowa przyśpieszenia wzdłuż dachu ( osi x)- model równi pochyłej :
\(\displaystyle{ g _{x} =g \cdot sin \alpha }\), (2)
- długość dachu
\(\displaystyle{ l= \frac{s}{\cos \alpha } }\), (3)
1.2.
Czas spływania z równania(1)
\(\displaystyle{ t= \sqrt{ \frac{2l}{g _{x} } }= \sqrt{ \frac{2s}{g \cdot sin \alpha \cdot \cos \alpha } } }\), (4)
Lub czas
\(\displaystyle{ t }\) wyrażony dogodniej przy pomocy jednej funkcji trygonometrycznej
\(\displaystyle{ t=\sqrt{ \frac{4s}{g \cdot sin 2\alpha } } }\), (5)
/ Wykorzystano :
\(\displaystyle{ \sin2 \alpha =2\sin \alpha \cdot \cos \alpha }\)/
1.3. Wyrażenie (5) pod pierwiastkiem ma minimalną wartość, gdy mianownik osiągnie wartość maksymalną, a to zachodzi wtedy gdy :
\(\displaystyle{ \sin2 \alpha =1}\)
\(\displaystyle{ 2 \alpha =90}\)
Ostatecznie mamy:
\(\displaystyle{ \alpha =45 ^{\circ} }\)
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 29 lis 2021, o 18:34
autor: Euklidess_PL
Matematyczny aspekt wyprowadzenia wzoru rozumiem tylko jak już wspomniałem nie bardzo rozumiem dlaczego zamiast po prostu drogi S jest \(\displaystyle{ \frac{a}{\cos \alpha }}\) ? przecież kąt alfa jest już zawarty w rzucie przyśpieszenia "g" na kierunek tworzącej dachu
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 29 lis 2021, o 20:33
autor: janusz47
Tak to długość drogi.
\(\displaystyle{ \frac{a}{s} = \cos(\alpha) }\)
\(\displaystyle{ s = \frac{a}{\cos(\alpha)} }\)
\(\displaystyle{ a }\) - długość podstawy dachu.
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 29 lis 2021, o 20:39
autor: Euklidess_PL
To rozumiem, zauważyłem tylko dlaczego nie można to przyrównać do samego S jeśli znamy długośc tworzącej dachu (długość dachu) ? A w podanych wyprowadzeniach długość dachu "S" zapisuje się jako funkcje szerokości i \(\displaystyle{ cos(\alpha) }\) zamiast po prostu samo "S" ?
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 30 lis 2021, o 09:55
autor: janusz47
Jeśli znamy długość dachu \(\displaystyle{ S }\) to można porównać (tak jak sugerujesz) bezpośrednio z ze składową równoległą drogi.
Jeśli nie znamy długości dachu a znamy długości jego podstawy \(\displaystyle{ a }\) to wtedy wyznaczamy długość drogi z definicji kosinusa w trójkącie prostokątnym.
Re: Optymalny kąt nachylenia dachu
: 9 gru 2021, o 20:47
autor: Euklidess_PL
No, teraz jest wszystko jasne. Dziekuje za odpowiedź