Zmiany na forum - czerwiec 2019

Sprawy techniczne; TeX, avatary, shoutbox, funkcje specjalne... O tym wszystkim tutaj.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 24928
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: Jan Kraszewski » 17 cze 2019, o 14:10

Zgodnie z zapowiedzią przedstawiam informację o zmianach wprowadzonych na forum na początku czerwca.

1. Usunięto podpisy. W przyszłości zostanie przywrócona możliwość dodawania podpisów, ale w ograniczonej wersji: bez linków, ozdobników itp.
2. Ograniczono liczbę linków do jednego w poście. W przypadku konieczności zamieszczenia większej liczby linków powinny one być nieaktywne, np. w tagach

Kod: Zaznacz cały

. Jest to w ogóle preferowana forma załączania linków prowadzących "na zewnątrz". W przypadku linków wewnętrznych preferowane jest linkowanie ukryte połączone z opisem, np. tak: [url=https://matematyka.pl/308032.htm#p4974249]Własności klas abstrakcji[/url].
3. Ograniczono możliwość edytowania i usuwania postów do 30 i 15 minut. Uzasadnienie: "Edytowanie postów po paru dniach zatraca ideę forum, czyli formy dyskusji. Użytkownik  przeglądający wątki musi widzieć te zmiany, jak zmieniała się pierwotna treść, w którym miejscu i dlaczego. Forum jest jak rozmowa, jeśli popełniamy błędy, to korygujemy je w trakcie tej rozmowy. Zachęca to również to przeglądania całej dyskusji, a nie tylko pierwszego posta w wątku". W sytuacjach naprawdę wymagających edycji można zaraportować swój własny post i w opisie podać przyczynę.
4. Znacznie ograniczono ilość uśmieszków i emotikon do 5.
5. Wyłączono znaczniki aktywności na forum oraz informację o osobach przebywających na nim w danym momencie.

To są główne odczuwalne zmiany. Należy oczekiwać zmiany silnika (bo stary już ledwo dyszy), co będzie wiązało się z kolejnymi, dużo dalej idącymi zmianami.

JK

Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7144
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: kerajs » 17 cze 2019, o 14:36

Jan Kraszewski pisze: 3. Ograniczono możliwość edytowania i usuwania postów do 30 i 15 minut. Uzasadnienie: "Edytowanie postów po paru dniach zatraca ideę forum, czyli formy dyskusji ...
Dziwna argumentacja skoro nikt (prócz moderatorów) nie miał możliwości edycji postu po upływie doby, a i edycja po pojawieniu się kolejnych postów była sprzeczna z regulaminem (zwłaszcza gdy czyniła te posty bezsensownymi).
Jan Kraszewski pisze:Należy oczekiwać zmiany silnika (bo stary już ledwo dyszy), co będzie wiązało się z kolejnymi, dużo dalej idącymi zmianami.
A kiedy będzie ta zmiana? Czy Forum zostanie wyłączone, i na jak długo?

Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 24928
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: Jan Kraszewski » 17 cze 2019, o 15:05

kerajs pisze:Dziwna argumentacja skoro nikt (prócz moderatorów) nie miał możliwości edycji postu po upływie doby, a i edycja po pojawieniu się kolejnych postów była sprzeczna z regulaminem (zwłaszcza gdy czyniła te posty bezsensownymi).
Zdarzały się jednak sytuacje wstecznej edycji postów, które zaburzały dyskusję, a nie wszystko da się efektywnie moderować. Ale zgadzam się, że to dość drastyczne ograniczenie.
kerajs pisze:
Jan Kraszewski pisze:Należy oczekiwać zmiany silnika (bo stary już ledwo dyszy), co będzie wiązało się z kolejnymi, dużo dalej idącymi zmianami.
A kiedy będzie ta zmiana? Czy Forum zostanie wyłączone, i na jak długo?
Tego chyba jeszcze nie wiadomo, bo na razie trzeba znaleźć wykonawcę. Planowany był czas wakacyjny.

JK

Awatar użytkownika
VirtualUser
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 436
Rejestracja: 2 wrz 2017, o 11:13
Płeć: Mężczyzna

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: VirtualUser » 17 cze 2019, o 16:14

Jaki cel stoi za 2 punktem?

Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 24928
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: Jan Kraszewski » 17 cze 2019, o 16:19

Zamieszczanie dużej liczby linków zewnętrznych sprawia, że jesteśmy przez boty indeksujące traktowani raczej jako farma linków, a nie jako źródło poważnych informacji, co obniża rangę strony.

JK

Awatar użytkownika
VirtualUser
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 436
Rejestracja: 2 wrz 2017, o 11:13
Płeć: Mężczyzna

Re: Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: VirtualUser » 17 cze 2019, o 17:53

to co sprawia, że taki MSE produkuje w większości tematów dużo, dużo linków i nie mają tego problemu?

Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7144
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna

Re: Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: kerajs » 17 cze 2019, o 18:17

Skoro użytkownicy zadający pytania często nie są w stanie stwierdzić czy udzielono im poprawnej odpowiedzi, to tym bardziej boty nie mogą tego zweryfikować.

A co do linków, to przecież gros hiperzłączy generują reklamy.

Awatar użytkownika
VirtualUser
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 436
Rejestracja: 2 wrz 2017, o 11:13
Płeć: Mężczyzna

Re: Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: VirtualUser » 18 cze 2019, o 23:07

Ponawiam pytanie co do linków

Elayne
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 726
Rejestracja: 24 paź 2011, o 01:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: Elayne » 19 cze 2019, o 06:08

Jedna z pozytywnych zmian na tym forum w ostatnim czasie, zamierzona lub nie, to zaprzestanie wyświetlania facjaty zbrodniarza na dole strony.

Odniosę wprowadzone ograniczenia do znanego zagranicznego forum matematycznego, wysoko uplasowanego w wyszukiwarkach.
Ad 2: Nie ma takiego ograniczenia.
Ad 3: Post można edytować nawet po kilku dniach, poprawiając np. błędy ortograficzne czy stylistyczne. Niewskazana jest zmiana treści - części lub całości postu gdy ktoś odniósł się do tego postu.
Ad 5. Na stronie domowej można zobaczyć ilu użytkowników jest aktualnie online. Zarejestrowani użytkownicy mogą m.in. to dostosować w ustawieniach.
Who is online?
There are 1176 users online, including the 633 registered members listed below and 83 other hidden registered users.
View Memberlist Registered users online:

Awatar użytkownika
VirtualUser
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 436
Rejestracja: 2 wrz 2017, o 11:13
Płeć: Mężczyzna

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: VirtualUser » 19 cze 2019, o 10:47

Elayne pisze: Odniosę wprowadzone ograniczenia do znanego zagranicznego forum matematycznego, wysoko uplasowanego w wyszukiwarkach.
Mówimy o dokładnie tym samym forum. Dziwi mnie to, że zamiast korzystać z tego co już wypracowała wielomilionowa społeczność na stacku (i radzi sobie genialnie patrząc po wynikach stron owej seci forów), to mówimy "nein, zrobimy to na przekór" ale nie bardzo widzę uzasadnienia dlaczego. Tam strona jest tworzona przez użytkowników dla użytkowników (proszę spojrzeć na dyskusje na META wersjach tych stron). Najpierw zmiany są dyskutowane przez forumowiczów, dopiero później coś jeśli wgl da się tam jeszcze coś poprawić jest dodawane/zmieniane/usuwane.

Awatar użytkownika
pesel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1565
Rejestracja: 8 cze 2010, o 13:09
Płeć: Mężczyzna

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: pesel » 19 cze 2019, o 11:28

Jan Kraszewski pisze:Ograniczono możliwość edytowania i usuwania postów do 30 i 15 minut. Uzasadnienie: "Edytowanie postów po paru dniach zatraca ideę forum, czyli formy dyskusji
Czy uzasadnieniem ograniczenia możliwości edycji postów do 30 minut może być to, że jego edycja po paru dniach..., itd.? Jednak to spora różnica: 30 minut, a powiedzmy dwa dni. BTW, na innym forum tego samego właściciela nie ma w ogóle możliwości edycji postów i nawet było to jakoś uzasadniane ale już nie pamiętam jak.

Elayne
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 726
Rejestracja: 24 paź 2011, o 01:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: Elayne » 23 cze 2019, o 20:02

Wrócono do pomysłów sprzed dwóch lat, np:
Jan Kraszewski pisze:
admin pisze:Oczywiście, że można edytować i usuwać. Czas na edycję to 30 minut. Po tym czasie wystarczy dodać kolejny post. Natomiast na usunięcie jest aż jedna minuta Jest duża szansa, że w tym czasie wyszukiwarki nie zaindeksują postu...
To dość spore utrudnienie, także dla moderacji (będziemy mieli więcej sprzątania). Dlaczego te podstępnie indeksujące wyszukiwarki internetowe są takie straszne, że musimy ustalać tak rygorystyczne limity czasowe?

JK

Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 14140
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: Premislav » 23 cze 2019, o 21:40

A to sowizdrzał!-- 23 cze 2019, o 21:01 --Nawiązanie do Krzysztofka oczywiście.
Mnie to ograniczenie w edycji nie przeszkadza tak bardzo, ale czy nie lepiej byłoby po prostu uniemożliwić szeregowemu użytkownikowi edycję po tym, jak ktoś już odpowiedział (tzn. gdy pojawiły się kolejne posty w wątku)? W takim samym stopniu uchroni to przed zaburzaniem przebiegu dyskusji (chyba że o czymś nie pomyślałem, no nie wiem, ktoś może pisać odpowiedź w tym samym momencie, gdy autor poprawia post, ale tego nie unikniemy i przy czasie krótszym niż 30 minut, więc tak to można by argumentować całkowitą blokadę edycji), a pozostawi więcej swobody w poprawianiu wypowiedzi, na które jeszcze nikt nie zareagował.

Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7144
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: kerajs » 7 lip 2019, o 11:50

1.
Jan Kraszewski pisze:
kerajs pisze:A kiedy będzie ta zmiana? Czy Forum zostanie wyłączone, i na jak długo?
Tego chyba jeszcze nie wiadomo, bo na razie trzeba znaleźć wykonawcę. Planowany był czas wakacyjny.
Skoro jest już czas wakacyjny, to może już coś wiadomo o terminie wymiany silnika ?

2.
Zrzutka skończyła się tydzień temu, i chyba nie była taką klapą jak przewidywał admin. Może czas ją zdjąć z paska menu.

3.
Czy po wymianie serwera powrócą poprzednie ustawienia Forum?

4.
Czy admin przewiduje jakieś zmiany w funkcjonalności i działaniu Forum?

admin
Administrator
Administrator
Posty: 68
Rejestracja: 11 maja 2004, o 14:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Karpacz

Zmiany na forum - czerwiec 2019

Post autor: admin » 7 lip 2019, o 22:53

Przenosiny trwają. Niestety nie wystarczy przenieść forum na nowy silnik, przenosimy serwery do nowej lokalizacji.
Zbiórka niestety nie udała się ale mimo wszystko działamy. Szczegóły wkrótce.

ODPOWIEDZ