Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Sigma-ciała i zbiory borelowskie. Miary, miary zewnętrze i miara Lebesgue'a. Funkcje mierzalne. Całka Lebesgue'a. Inne zagadnienia analizy rzeczywistej.
Awatar użytkownika
musialmi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3446
Rejestracja: 3 sty 2014, o 13:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PWr ocław
Podziękował: 382 razy
Pomógł: 434 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: musialmi »

Uzasadnij, że granica dolna ciągu funkcji mierzalnych jest mierzalna.

Granica dolna to \(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( \inf_{k>n} f_k\right)}\). Wiemy, że dla każdego k i dla każdego zbioru mierzalnego \(\displaystyle{ A}\) mierzalny jest \(\displaystyle{ f_k^{-1}(A)}\). I co dalej?
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10305
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 41 razy
Pomógł: 2429 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: Dasio11 »

Można zapisać tak:

\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( \inf_{k > n} f_k \right) = \sup_{n \in \NN} \left( \inf_{k > n} f_k \right).}\)

Oznaczmy

\(\displaystyle{ g_n = \inf_{k > n} f_k.}\)

Postaraj się pokazać, że wszystkie \(\displaystyle{ g_n}\) są mierzalne.
Awatar użytkownika
musialmi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3446
Rejestracja: 3 sty 2014, o 13:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PWr ocław
Podziękował: 382 razy
Pomógł: 434 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: musialmi »

\(\displaystyle{ f_n}\) to ciąg funkcji mierzalnych, więc dla każdego k mierzalna jest \(\displaystyle{ f_k}\), w szczególności dla \(\displaystyle{ k>n}\) (dla pewnego n) mierzalna jest \(\displaystyle{ f_k}\), a co z kresem dolnym? Nie wiem czy jest osiągany, więc nie wiem czy jest to funkcja mierzalna
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10305
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 41 razy
Pomógł: 2429 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: Dasio11 »

To spróbuj dla dowolnego \(\displaystyle{ a \in \RR}\) zbadać

\(\displaystyle{ g^{-1} \big[ [a, \infty) \big] = \{ x \in \RR : g(x) \ge a \}.}\)
Awatar użytkownika
musialmi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3446
Rejestracja: 3 sty 2014, o 13:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PWr ocław
Podziękował: 382 razy
Pomógł: 434 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: musialmi »

Pewnie chodzi o twierdzenie, które mówi tyle, że dokładnie taki zbiór jest mierzalny wtedy i tylko wtedy, gdy \(\displaystyle{ g}\) jest mierzalna. Tylko nie wiem nic o mierzalności funkcji, ani tego zbioru. Dasiu, co robić?
Awatar użytkownika
Arytmetyk
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 357
Rejestracja: 14 sty 2014, o 23:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 105 razy
Pomógł: 41 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: Arytmetyk »

Można odzielnie sprawdzić że \(\displaystyle{ \inf u _{j}}\) i \(\displaystyle{ \sup u_{j}}\) gdzie \(\displaystyle{ u_{j}}\) są mierzalne. I potem skorzystać z tego że mamy tu złożenie funkcji mierzalnych.

By pokazać mierzalność supremum to zastanów się kiedy dla każdego j \(\displaystyle{ \sup u_{j} \ge a}\).
Warto to sobie narysować.
Awatar użytkownika
musialmi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3446
Rejestracja: 3 sty 2014, o 13:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PWr ocław
Podziękował: 382 razy
Pomógł: 434 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: musialmi »

Arytmetyk pisze:Można odzielnie sprawdzić że \(\displaystyle{ \inf u _{j}}\) i \(\displaystyle{ \sup u_{j}}\) gdzie \(\displaystyle{ u_{j}}\) są mierzalne.
Właśnie w tym miejscu jesteśmy i nie wiem jak to zrobić.
Arytmetyk pisze: By pokazać mierzalność supremum to zastanów się kiedy dla każdego j \(\displaystyle{ \sup u_{j} \ge a}\).
W sensie równoważności? To nie wiem. A w sensie implikacji: na przykład jeśli każda wartość każdej z funkcji \(\displaystyle{ f_j}\) jest mniejsza od \(\displaystyle{ a}\).
Arytmetyk pisze: Warto to sobie narysować.
Jakbym wiedział jak...
Awatar użytkownika
Arytmetyk
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 357
Rejestracja: 14 sty 2014, o 23:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 105 razy
Pomógł: 41 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: Arytmetyk »

By \(\displaystyle{ \sup u_{j} \le a}\) to każda funkcja \(\displaystyle{ u_{j} \le a}\) zatem mamy \(\displaystyle{ \cap \left\{ u_{j} \le a\right\}}\)
przekrój jest tutaj po j oczywiście; więc mamy przekrój zbiorów mierzalnych
Awatar użytkownika
musialmi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3446
Rejestracja: 3 sty 2014, o 13:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PWr ocław
Podziękował: 382 razy
Pomógł: 434 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: musialmi »

A, dobra, a przekrój zbiorów mierzalnych jest mierzalny? Czy wynika to z definicji sigma-ciała?
Awatar użytkownika
Arytmetyk
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 357
Rejestracja: 14 sty 2014, o 23:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 105 razy
Pomógł: 41 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: Arytmetyk »

Tak przeliczany przekrój zbiorów mierzalnych jest mierzalny(mierzalny zbiór czyli taki który należy do sigma ciała).
Awatar użytkownika
musialmi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3446
Rejestracja: 3 sty 2014, o 13:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PWr ocław
Podziękował: 382 razy
Pomógł: 434 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: musialmi »

No to chyba koniec zadania w takim razie, bo mamy, że \(\displaystyle{ \inf_{k > n} f_k}\) , a chcemy pokazać, że \(\displaystyle{ \sup_{n \in \NN} \left( \inf_{k > n} f_k \right)}\) jest mierzalny. A zrobić można to w analogiczny sposób. Czy tak?
Awatar użytkownika
Arytmetyk
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 357
Rejestracja: 14 sty 2014, o 23:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 105 razy
Pomógł: 41 razy

Granica dolna ciągu funkcji mierzalnych

Post autor: Arytmetyk »

tak, analogicznie; tylko dla sprawdzania inf może być łatwiej wyobrazić sobie kiedy zachodzi przeciwna równośc czyli kiedy \(\displaystyle{ \inf u_{j} \ge a}\)
ODPOWIEDZ