Strona 1 z 1

Część całkowita w równaniu

: 23 gru 2014, o 17:04
autor: ms7
Witam.
Potrzebuję pomocy w rozwiązaniu równania z częścią całkowitą:

\(\displaystyle{ [x]^2 = [x^2]}\)

Nie mam pomysłu na to zadanie i ciężko mi ruszyć.
Prosiłbym o jakieś wskazówki.

Część całkowita w równaniu

: 23 gru 2014, o 19:16
autor: athame
Jaka jest dokładnie treść zadania?

Część całkowita w równaniu

: 23 gru 2014, o 22:41
autor: ms7
Dokładna treść przepisana z karteczki z kolokwium to:
Rozwiązać równanie \(\displaystyle{ [x]^2 = [x^2]}\) względem niewiadomej \(\displaystyle{ x \in R}\).

Część całkowita w równaniu

: 23 gru 2014, o 23:05
autor: tkrass
No to dla każdej liczby całkowitej nieujemnej \(\displaystyle{ n}\), będą rozwiązania w przedziale \(\displaystyle{ [n,sqrt{n^2+1})}\). Rozwiązania dla liczb ujemnych zostawiam jako ćwiczenie.

Część całkowita w równaniu

: 23 gru 2014, o 23:18
autor: ms7
Dziękuję za odpowiedź, lecz jak to pokazać i na jakiej podstawie to stwierdzić?

Część całkowita w równaniu

: 24 gru 2014, o 13:42
autor: Jever
Podstawiasz pod prawą stronę: \(\displaystyle{ x=[x]+\left\{ x\right\}}\)

Rozwiązanie:
Ukryta treść:    

Część całkowita w równaniu

: 25 gru 2014, o 12:54
autor: ms7
Rozumiem wszystko do momentu gdzie mam podstawić \(\displaystyle{ n=[x]}\).
Otrzymuję wtedy:

\(\displaystyle{ 0 \le x^2-n^2<1}\),

czyli muszę rozpatrzyć:

\(\displaystyle{ x^2-n^2 \ge 0 \wedge x^2-n^2<1}\)

tylko nie bardzo wiem jak doprowadzić to do przedziału który mam otrzymać.
Prosiłbym o jeszcze jakąś wskazówkę.

Część całkowita w równaniu

: 25 gru 2014, o 18:02
autor: tkrass
No przecież te nierówności to dla liczb nieujemnych jest dokładnie ten przedział...

Część całkowita w równaniu

: 25 gru 2014, o 18:39
autor: Jever
ms7 pisze: czyli muszę rozpatrzyć:

\(\displaystyle{ x^2-n^2 \ge 0 \wedge x^2-n^2<1}\)
Przedział otrzymasz po rozwiązaniu tych nierówności.

Część całkowita w równaniu

: 26 gru 2014, o 22:28
autor: ms7
Rozwiązuję wieć
1. \(\displaystyle{ x^2-n^2 \ge 0}\)

\(\displaystyle{ x \ge \sqrt{n^2} \vee x \le -\sqrt{n^2}}\)

\(\displaystyle{ x \ge |n| \vee x \le -|n|}\)

oraz 2.
\(\displaystyle{ x^2-n^2<1}\)

\(\displaystyle{ x<\sqrt{1+n^2} \wedge x>-\sqrt{1+n^2}}\)

Co mam z tym dalej zrobić? Jak wrócić do \(\displaystyle{ [x]}\) zamiast \(\displaystyle{ n}\)?

Część całkowita w równaniu

: 26 gru 2014, o 22:42
autor: Jever
Nie wracaj. Masz tutaj przedziały takie, jakie podał kolega wyżej.

Część całkowita w równaniu

: 26 gru 2014, o 22:58
autor: ms7
Może to będzie głupie pytanie, ale wolę wyjść na głupka, niż nie wiedzieć...

Miałem to rozwiązać względem \(\displaystyle{ x}\), teraz mam względem \(\displaystyle{ n}\), jak to \(\displaystyle{ n}\) ma się do \(\displaystyle{ x}\), w sensie, jak zapisać rozwiązanie po iksach? Problem w tym że nie umiem zinterpretować uzyskanego rozwiązania.

Część całkowita w równaniu

: 27 gru 2014, o 00:21
autor: tkrass
Rozumiem. To wróćmy do początku. Zamiast abstrakcyjnie to rozwiązywać najpierw się zastanów co to znaczy. To znaczy masz jakąś liczbę \(\displaystyle{ x}\), z jednej strony najpierw ją kwadratujesz a potem walisz entier, z drugiej robisz to odwrotnie. No i chcesz wiedzieć kiedy to będzie równe. No to zanim to rozwiążemy, to zobaczmy co się dzieje dla jakiegoś losowego \(\displaystyle{ x}\), np pomiędzy \(\displaystyle{ 2}\) i \(\displaystyle{ 3}\). Widzimy, że jak \(\displaystyle{ x=2}\), no to żyjemy. Widzimy też, że jak \(\displaystyle{ x=2+\epsilon}\) dla małych \(\displaystyle{ \epsilon}\), to też spoko. No ale widzimy też, że jak \(\displaystyle{ \epsilon}\), jest za duże, to jak najpierw będziesz kwadratował, to dostaniesz coś większego niż 5, i te operacje nie będą już komutować. Więc musimy tylko znaleźć graniczny \(\displaystyle{ \epsilon}\). No i właśnie go znalazłeś w tym rozwiązaniu, on wynosi \(\displaystyle{ \sqrt{n^2+1}-n}\). Ale teraz to jest rozwiązanie tylko dla jednego przedziału pomiędzy liczbami całkowitymi, musimy połączyć te rozwiązania dla każdego przedziału, stąd różne \(\displaystyle{ n}\). Więc ostateczne rozwiązanie będzie po prostu sumą przedziałów.