Strona 1 z 2

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 00:26
autor: xxmadlenxx
Czy walec i pierścień są homeomorficzne?

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 08:21
autor: SidCom
Co rozumiesz przez pierścień ?

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 11:30
autor: xxmadlenxx
AU
AU
rysunek181.jpg (11.4 KiB) Przejrzano 325 razy

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 13:03
autor: Medea 2
Jeżeli walec jest powierzchnią boczną tego, co standardowo nazywa się walcem, to tak. Spróbujesz wskazać homeomorfizm?

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 20:08
autor: xxmadlenxx
Na zajęciach kazano nam wyobrażać sobie homeomorfizm jako modelowanie, rozciąganie itd. tak jakby z plastelin. Stąd potrafię sobie wyobrazić, że koło i kwadrat są homeomorficzne, ale tego nie umiem sobie wyobrazić.

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 20:32
autor: AiDi
No to homeomorficznie 'rozciągnij' jedną 'końcówkę walca tak, że otrzymasz powierzchnię boczną stożka ściętego. A teraz zgnieć to na płaszczyznę prostopadłą do osi/popatrz prostopadle z góry/cokolwiek :P

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 20:59
autor: SidCom
Nie ulepisz pierścienia z plasteliny mając walec i vice versa, bo pierścień ma dziurę a walec nie. Homeomorfizm niedopuszcza robienia dziur ani ich zaklejania.

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 21:05
autor: xxmadlenxx
Czyli nie można sobie tego jakoś wyobrażać, tylko trzeba sprawdzać po kolei wszystkie warunki na homeomorficzny?

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 21:07
autor: AiDi
Można i przecież powiedziałem jak, a z plastelinowego walca można zrobić pierścień jak się człowiek postara.
bo pierścień ma dziurę a walec nie
Jak się dobrze popatrzy to walec ma nawet dwie Unikałbym takich stwierdzeń jak to powyższe bo insynuujesz tym brak homeomorfizmu, kiedy ten istnieje.

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 21:17
autor: SidCom
AiDi,

mógłbyś to rozszerzyć? chętnie poczytam...

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 21:28
autor: xxmadlenxx
AiDi dzięki za pomoc, bo juz rozumiem

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 21:41
autor: AiDi
SidCom pisze: mógłbyś to rozszerzyć? chętnie poczytam...
Ale co rozszerzyć? Dziury walca? No jedna jest na górze, druga na dol, ot co Oczywiście jestem świadom, że walec dziur jako takich nie ma, ale tak samo nie ma ich pierścień. Są one homeomorficzne, co chyba jest oczywiste.

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 21:48
autor: Adifek
AiDi,
Walec nie jest homeomorficzny z pierścieniem, bo nie ma dziur.
Powierzchnia boczna walca już jest

Rozróżniasz?

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 22:00
autor: AiDi
Kwestia nazewnictwa. Od początku tego tematu rozumiano walec jako "powierzchnię boczną", więc nie widzę problemu, szczególnie, że wielu autorów podręczników i skryptów z geometrii (różniczkowej) i topologii też tak to rozumie W literaturze anglojęzycznej nie ma szczególnego rozróżnienia, kontekst wszystko wyjaśnia.

Homeomorfizm-walec, pierścień

: 14 gru 2014, o 22:31
autor: Adifek
Zdaje mi się, że tylko Ty tak rozumiałeś, podczas gdy zarówno Medea 2, SidCom jak i ja rozumieliśmy w klasyczny sposób.
Język angielski jest wyjątkowo ubogi, więc często nasz polski jest bardziej precyzyjny