Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Wielokąty (n>3). Okręgi. Inne figury płaskie. Zadania i twierdzenia z nimi związane. Geometria rzutowa na płaszczyżnie.
madoris
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 8 maja 2014, o 00:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 6 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: madoris »

Rysunek przedstawia kwadrat, którego dwa wierzchołki leżą na prostej, a pozostałe dwa na zewnętrznie stycznych okręgach o promieniu 1, stycznych do tej prostej. Jakie jest pole tego kwadratu?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22215
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: a4karo »

Przesuń układ współrzędnych tak, żeby os OY przechodziła przez punkt styczności okręgów. wtedy współrzędne punktu J będą \(\displaystyle{ (a/2,a)}\). Dla jakiego \(\displaystyle{ a}\) ten punkt leży na okręgu?
madoris
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 8 maja 2014, o 00:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 6 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: madoris »

Właśnie to chcę wyznaczyć w sposób algebraiczny, lecz nie udawało mi się to, więc zapytałem tutaj.

Dzięki GeoGebrze wyznaczyłem (przez przypadek), że \(\displaystyle{ a=0.4}\), ale wolę bardziej rozumowe rozwiązanie
piasek101
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23497
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: piaski
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 3265 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: piasek101 »

Pionowa przez J; pozioma przez B i połączyć C z J.
Longines
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 111
Rejestracja: 11 cze 2009, o 22:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Siedlce
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 4 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: Longines »

Narysuj odcinki:
1. od środka okręgu do stycznej drugiego okręgu z prostą
2. rewers
Przecięcie się tych odcinków z okręgami wyznacza bok kwadratu
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6882
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: kruszewski »

Zauważmy z rysunku,
Bez tytułu 1111.png
że :
\(\displaystyle{ (r-a)^2 + (r- \frac{a}{2} )^2 = r^2}\)
Po rozwiązaniu względem a otrzymujemy :
\(\displaystyle{ a_1=2r}\), oraz \(\displaystyle{ a_2= \frac{2}{5} r}\)
Pierwsze rozwiązanie, czyli \(\displaystyle{ a=2r}\) , nie spełnia warunku zadania wskazanego na rysynku dołączonym do treści, choć rzeczywiście oba rozwiązania spełniają warunek :
"dwa wierzchołki leżą na prostej, a pozostałe dwa na zewnętrznie stycznych okręgach ",
zatem odrzucamy je.
Drogie rozwiązanie: \(\displaystyle{ a= \frac{2}{5} r}\) jest tym poszukiwanym.

W.Kr.
Ostatnio zmieniony 13 lip 2014, o 16:53 przez kruszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22215
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: a4karo »

@W.Kr. ładniutkie

\(\displaystyle{ a=2r}\) daje kwadrat, któy (moim zdaniem) tez spełnia warunki zadania: to kwadrat o wierzcholkach (z oryginalneho obrazka) \(\displaystyle{ (1,0), (3,0), (3,2), (1,2)}\)
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6882
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: kruszewski »

Zauważyłem to, już poprawiałem rysunek i tekst.
Ukłony,
W.Kr.
"Dwa razy przeczytaj co napisałeś nim klikniesz wstaw".

Takie motto powinno mnie obowiązywać.
madoris
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 8 maja 2014, o 00:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 6 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: madoris »

Witam, dziękuję za wszystkie odpowiedzi, szczególnie kruszewskiemu za rozwiązanie, które jest bardzo ładne objaśnione
Nie wiedziałem nawet, że odcinek pomiędzy środkiem okręgu, a punktem styczności drugiego okręgu daje punkty potrzebne do wyznaczenia kwadratu. Zawsze to coś nowego

Ja brnąc niejako po swojemu znalazłem inne (i mam nadzieję łatwiejsze) rozwiązanie.

Załóżmy, że połowa dolnej podstawy kwadratu leży na początku układu współrzędnych, a więc w punkcie \(\displaystyle{ (0,0)}\)\(\displaystyle{ OY}\), będzie styczną do obu okręgów, tak samo oś \(\displaystyle{ OX}\), jak na rysunku na końcu tego posta.

Równanie okręgu po prawej jest równe \(\displaystyle{ (x-1)^2+(y-1)^2=1}\)
Wyznaczmy prostą \(\displaystyle{ y=2x}\)
Mamy dzięki temu ładny układ równań. Podstawiając za \(\displaystyle{ y}\), otrzymujemy:
\(\displaystyle{ (x-1)^2+(2x-1)^2=1}\), co daje nam równanie \(\displaystyle{ 5x^2-6x+1=0}\)
Równanie daje nam dwa rozwiązania
\(\displaystyle{ x_{1} = \frac{1}{5}}\) i \(\displaystyle{ x_{2} = 1}\) - punkty przecięcia z okręgiem
Po przeanalizowaniu tego, doprowadzamy do wniosku, że chodzi o \(\displaystyle{ x_{1} = \frac{1}{5}}\), więc \(\displaystyle{ y=0.4}\)
Analogicznie robimy lewą stronę
\(\displaystyle{ y=-2x}\) - prosta, \(\displaystyle{ (x+1)^2+(y-1)^2=1}\) - okrąg, co daje nam \(\displaystyle{ x=-0.2}\) i \(\displaystyle{ y=0.4}\). Z tego możemy już zbudować kwadrat widoczny na rysunku, którego długość boku wynosi \(\displaystyle{ 0.4}\), a pole \(\displaystyle{ 0.16}\)
Ostatnio zmieniony 18 lip 2014, o 13:49 przez madoris, łącznie zmieniany 1 raz.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22215
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: a4karo »

Krótko mówiąc zrobiłeś dokładnie to, o czym pisałem w moim poście
Przesuń układ współrzędnych tak, żeby os OY przechodziła przez punkt styczności okręgów. wtedy współrzędne punktu J będą \(\displaystyle{ (a/2,a)}\). Dla jakiego a ten punkt leży na okręgu?
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6882
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: kruszewski »

Kolega madoris pisze :
"Równanie okręgu po prawej jest równe \(\displaystyle{ (x-1)^2+(y-1)^2=1}\)"
Otóż nie, bo równanie tego (jak i każdego innego) okręgu ma po prawej stronie znaku równości kwadrat miary promienia, owe \(\displaystyle{ r^2}\), zatem powinno być dla tego okręgu o r=1:
\(\displaystyle{ (x-1)^2+(y-1)^2=1^2}\)
Znając odciętą punktu przecięcia prostej z okręgiem i wiedząc że jest ona połową boku poszukiwanego kwadratu, zauważamy wprost, że jego pole jest równe poczwórnemu polu kwadratu zbudowanego na odciętej punktu wspólnego okręgu i prostej. Zatem \(\displaystyle{ A=4 \cdot \left( \frac{1}{5} \right)^2 = \frac{4}{25}}\) pola kwadratu o boku równemu promieniowi okręgu.
Nie zachodzi więc potrzeba rozwiązywania " dla lewego okręgu".
W.Kr.
PS. A tak cichutko zauważę, że działania na ułamkach "zwyczajnych" dają wyniki nie tylko dokładne, ale i ładniejsze dla patrzącego.
piasek101
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23497
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: piaski
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 3265 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: piasek101 »

piasek101 pisze:Pionowa przez J; pozioma przez B i połączyć C z J.
Do tego bok kwadratu \(\displaystyle{ 2x}\) i nie ma ,,ułamków".
agata2323
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3
Rejestracja: 14 sie 2014, o 13:38
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: polska

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: agata2323 »

A czy ktoś umie to dobrze jak najprościej rozpisać?
piasek101
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23497
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: piaski
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 3265 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: piasek101 »

Z mojego (poczytaj wcześniejsze) :

\(\displaystyle{ (1-2x)^2+(1-x)^2=1^2}\)
Kartezjusz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7330
Rejestracja: 14 lut 2008, o 08:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Z Bielskia-Białej
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 961 razy

Kwadrat styczny zewnętrznie do dwóch okręgów

Post autor: Kartezjusz »

Zobacz rozwiązanie Madorisa. Użył Twojego równania. Wszystko jest dobrze, ale mamy ułamki
ODPOWIEDZ