Strona 1 z 1
impedancja zastępcza, obwód RLC
: 24 lut 2014, o 22:30
autor: tujestmalowany
Witam, jest w stanie ktoś mi pomóc, wytłumaczyć co w tych zadaniach robię źle?
1. Obliczyć impedancję zastępczą na liczbach zespolonych - rozwiązałem na kartce, jednak mój wykładowca stwierdził, że to źle a nie było czasu tłumaczyć co źle zrobiłem.
2. Odpowiedzieć jak zmieni się prąd oraz napięcia na elementach biernych w połączeniu szeregowym RLC. Jeżeli w układzie występuje rezonans napięć, a rezystancję zmniejszymy 10 krotnie. - moim zdaniem wystąpi tutaj zależność, którą łatwo wywnioskować z prawa Ohma - \(\displaystyle{ I=\frac{U}{Z} \ \ Z=\sqrt{R^2+X^2}}\) więc jeżeli rezystancja zmniejszy nam się 10 krotnie to Prąd jak i napiecia na elementach biernych rowniez sie zmniejsza.
W 1 zadaniu wkradła się mała pomyłka w pierwszym ułamku ma być oczywiście \(\displaystyle{ \frac{-RjXc}{R-jXc}}\) w drugim \(\displaystyle{ \frac{RjXl}{R+jXl}}\)
Nie chcę gotowych rozwiązań tylko jakiegoś naprowadzenia, podpowiedzi, wytlumaczenia jak to zrobic zeby bylo dobrze.
Pozdrawiam!
impedancja zastępcza, obwód RLC
: 25 lut 2014, o 12:42
autor: RyHoO16
Jak dla mnie dobrze robisz pierwszy przykład.
Jeżeli chodzi o drugi, to zauważ, że układ ma charakter rezystancyjny. Dalej już sobie poradzisz w odpowiedzi na pytania.
impedancja zastępcza, obwód RLC
: 25 lut 2014, o 17:12
autor: tujestmalowany
Dzieki za odpowiedz, wiec wedlug ciebie koncowa wersja 1 zadania powinna wygladac tak? - \(\displaystyle{ Z= \frac{-RjXc}{R-jXc}+\frac{RjXl}{R+jXl}}\)
moj wykladowca stwierdzil, ze to zle. Ja tez bylem zdziwiony inaczej nie potrafię tego rozpisac...
Odnosnie drugiego - w przypadku gdy jest rezonans napiec, suma napiec na elementach biernych jest rowna zero? o to chodzilo ? wtedy mozna przyjac ze wartosc pradu zalezy tylko i wylacznie od rezystancji a wiec jezeli wartosc rezystancji zmniejszymy 10 krotnie to prad zwiekszy sie 10 krotnie ?
Pozdrawiam
impedancja zastępcza, obwód RLC
: 25 lut 2014, o 22:02
autor: mdd
tujestmalowany pisze:moj wykladowca stwierdzil, ze to zle. Ja tez bylem zdziwiony inaczej nie potrafię tego rozpisac...
Jeśli nie chodzi o brak tego minusa na kartce, to może o to, że symbole
\(\displaystyle{ Z, Z_1, Z_2}\) oznaczają zazwyczaj moduły impedancji zespolonych, a impedancje zespolone zapisuje się za pomocą symboli
\(\displaystyle{ \underline Z,\underline Z_1,\underline Z_2}\). Po drugie nie ma odpowiednich indeksów w równaniach (mamy dwójniki równoległe:
\(\displaystyle{ R_1 C; \ R_2 L}\) a nie
\(\displaystyle{ R C; \ R L}\)).
\(\displaystyle{ \underline Z_1=\frac{-jX_C R_1}{R_1-jX_C} \qquad \underline Z_2=\frac{jX_L R_2}{R_2+jX_L}}\)
\(\displaystyle{ \underline Z= \underline Z_1+\underline Z_2}\)
Przy takiej notacji równość
\(\displaystyle{ Z=Z_1+Z_2}\) nie jest prawdziwa.
Jakie zwyczaje wykładowca wprowadził?
impedancja zastępcza, obwód RLC
: 26 lut 2014, o 19:13
autor: tujestmalowany
o indeksy tu nie chodziło, o to jak zapisujemy symbole impedancji też nie bo pytałem, zapis był według niego " do przyjęcia" i nie miał on wpływu na wynik. Wspominał, że jest to nie do końca rozwiązane. Chodziło mu o to jakby było nie dokończone, poczytałem, przeglądnąłem kilka przykładów podobnych i zauważyłem, że mianownik jest podnoszony do kwadratu. Może to jest mój błąd, że tego nie podniosłem tylko nie bardzo wiem w jakim celu miałoby to służyć i nie do końca potrafię to zrobić...
Odnośnie drugiego zadania, to co pisałem ostatnio jest dobrze?
impedancja zastępcza, obwód RLC
: 26 lut 2014, o 22:53
autor: mdd
tujestmalowany pisze: Wspominał, że jest to nie do końca rozwiązane. Chodziło mu o to jakby było nie dokończone, poczytałem, przeglądnąłem kilka przykładów podobnych i zauważyłem, że mianownik jest podnoszony do kwadratu. Może to jest mój błąd, że tego nie podniosłem tylko nie bardzo wiem w jakim celu miałoby to służyć i nie do końca potrafię to zrobić...
Zatem należy sobie zadać pytanie: czy treść zadania:
tujestmalowany pisze:
1. Obliczyć impedancję zastępczą na liczbach zespolonych - rozwiązałem na kartce, jednak mój wykładowca stwierdził, że to źle a nie było czasu tłumaczyć co źle zrobiłem.
... jest kompletna?.
Może Jegomościowi chodziło głównie o obliczenie impedancji zastępczej, a nie o obliczenie zastępczej impedancji zespolonej. Proponuję obliczyć moduł tej zespolonej impedancji zastępczej Najlepiej idź na konsultacje do wykładowcy.
tujestmalowany pisze:2. Odpowiedzieć jak zmieni się prąd oraz napięcia na elementach biernych w połączeniu szeregowym RLC. Jeżeli w układzie występuje rezonans napięć, a rezystancję zmniejszymy 10 krotnie.
(...) w przypadku gdy jest rezonans napiec, suma napiec na elementach biernych jest rowna zero? o to chodzilo ? wtedy mozna przyjac ze wartosc pradu zalezy tylko i wylacznie od rezystancji a wiec jezeli wartosc rezystancji zmniejszymy 10 krotnie to prad zwiekszy sie 10 krotnie ?
Dokładnie. Jeśli zaś chodzi o napięcia na elementach
\(\displaystyle{ L}\) i
\(\displaystyle{ C}\) to będą 10 razy większe (ponieważ prąd będzie 10 razy większy).
\(\displaystyle{ \omega_r=\frac{1}{\sqrt{LC}} \qquad I=\frac{U}{R} \qquad U_L=I \cdot \omega_r L=I \sqrt{\frac{L}{C}} \qquad U_C=I \cdot \frac{1}{\omega_r C}=I \sqrt{\frac{L}{C}}}\)-- 27 lut 2014, o 07:47 --W zad 1 po prostu zapisz impedancję
\(\displaystyle{ \underline Z}\) w postaci
\(\displaystyle{ A+jB}\). Podczas usuwania jednostki urojonej z mianowników wyrażeń (mnożenie licznika i mianownika wyrażeń przez liczbę sprzężoną do mianownika) to "podnoszenie do kwadratu" się pojawia przecież.