Strona 1 z 1
Podzbiór doskonały
: 19 lis 2013, o 15:38
autor: TPB
Witam!
Usłyszałem ostatnio o pewnym fakcie: "Każdy nieprzeliczalny zbiór borelowski zawiera podzbiór doskonały (zb. domknięty bez punktów izolowanych)".
Interesuje mnie dowód tego faktu; wie ktoś gdzie można go znaleźć? Chodzi mi o przypadek, gdy w roli przestrzeni występuje: prosta ze zwyczajną topologią. Ale uogólnione twierdzenie też może być.
Podzbiór doskonały
: 20 lis 2013, o 19:11
autor: brzoskwinka1
Zobacz tu: ... Clopen.pdf Corollary 6.5
Podzbiór doskonały
: 21 lis 2013, o 18:47
autor: TPB
Dziękuję za pomoc. Mam jeszcze jedną wątpliwość.
Zauważyłem, że w tym twierdzeniu trzeba założyć, że rozważana przestrzeń jest przestrzenią polską; podczas poszukiwań trafiłem na twierdzenie Cantora-Bendixsona, które mówi, że przestrzeń spełniająca II aksjomat przeliczalności jest sumą dwóch zbiorów: doskonałego oraz przeliczalnego.
Czyli każdy nieprzeliczalny zbiór borelowski, traktowany jako podprzestrzeń topologiczna, rozkłada się w ten sposób, bo drugi aksjomat przeliczalności jest dziedziczny. Więc jak to w końcu jest? To założenie o przestrzeni polskiej jest konieczne czy nie? Mam wrażenie, że zakładamy polskość dlatego, że cały rozdział traktuje o pewnych specyficznych własnościach tych przestrzeni.
Podzbiór doskonały
: 21 lis 2013, o 21:01
autor: norwimaj
TPB pisze:podzbiór doskonały (zb. domknięty bez punktów izolowanych)
Może być pusty?
TPB pisze:
Czyli każdy nieprzeliczalny zbiór borelowski, traktowany jako podprzestrzeń topologiczna, rozkłada się w ten sposób, bo drugi aksjomat przeliczalności jest dziedziczny.
Ale chyba chcesz, żeby ten podzbiór był domknięty w całej przestrzeni, a nie tylko w danym zbiorze borelowskim.
Podzbiór doskonały
: 22 lis 2013, o 06:11
autor: TPB
W definicji mam, że zbiór doskonały może być pusty, chociaż mnie interesuje, aby był on raczej niepustym zbiorem.
Co do Twojego drugiego komentarza, to racja; nie każdy podzbiór domknięty w podprzestrzeni jest domknięty w pierwotnej przestrzeni.
OK już wszystko jasne.