Strona 1 z 2

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:12
autor: hannah000
Mam prośbę o pomoc w jednej całce:

\(\displaystyle{ \iint_{S} (x^{2} + y^{2}) \mbox{d}S}\)

Gdzie: \(\displaystyle{ \ S: \sqrt{x^{2}+y^{2}} \le \ z \le \ 1}\)

Czyli bryłą jest stożek ograniczony płaszczyzną \(\displaystyle{ \ z = \ 1}\)?

Więc trzeba obliczyć całkę: \(\displaystyle{ \iint_{D} (x^{2} + y^{2}) \sqrt{1+ 4x^{2}+4y^{2}} \mbox{d}x \mbox{d}y}\)

Gdzie \(\displaystyle{ \ D}\) jest kołem o środku w początku układu współrzędnych o promieniu \(\displaystyle{ \ r = \ 1}\)

Przeszłam na współrzędne biegunowe i nie chce mi wyjść nic. Gdzie popełniam bląd?

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:24
autor: yorgin
hannah000 pisze: Gdzie: \(\displaystyle{ \ S: \sqrt{x^{2}+y^{2}} \le \ z \le \ 1}\)

Czyli powierzchnią jest stożek ograniczony płaszczyzną \(\displaystyle{ \ z = \ 1}\)?
\(\displaystyle{ S}\) nie jest żadną powierzchnią. To bryła. Doprecyzuj więc treść zadania.
hannah000 pisze: Więc trzeba obliczyć całkę: \(\displaystyle{ \iint_{D} (x^{2} + y^{2}) \sqrt{1+ 4x^{2}+4y^{2}} \mbox{d}x \mbox{d}y}\)
Jeśli powierzchnią jest stożek, raczej mało, gdyż to byłyby rachunki tylko dla powierzchni bocznej. Do tego i tak niepoprawne, gdyż pod pierwiastkiem winno wyjść zupełnie co innego.

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:26
autor: hannah000
Prosiłabym o większą podpowiedź, bo dalej nie wiem jak to ugryźć.

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:28
autor: yorgin
Przeczytaj uważnie mój poprzedni post i odpowiedz na moją prośbę zawartą w pierwszej części. Inaczej Ci nie pomogę.

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:33
autor: hannah000
Czytam to i czytam i dalej nie wiem

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:34
autor: yorgin
yorgin pisze:
hannah000 pisze: Gdzie: \(\displaystyle{ \ S: \sqrt{x^{2}+y^{2}} \le \ z \le \ 1}\)

Czyli powierzchnią jest stożek ograniczony płaszczyzną \(\displaystyle{ \ z = \ 1}\)?
\(\displaystyle{ S}\) nie jest żadną powierzchnią. To bryła. Doprecyzuj więc treść zadania.

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:36
autor: hannah000
\(\displaystyle{ \ S}\) jest stożkiem z wierzchołkiem w początku układu współrzędnych, skierowany ku górze?

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:40
autor: yorgin
\(\displaystyle{ S}\) będzie stożkiem, gdy zostanie inaczej opisany. Póki co przedstawiony przez Ciebie opis zbioru jest bryłą. Nie wiadomo więc, czy całka ma być liczona tylko po powierzchni bocznej, czy też może podstawa ma być również uwzględniona.

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:44
autor: hannah000
Treść zadania podana w książce:

Obliczyć całkę powierzchniową:

\(\displaystyle{ \iint_{S} (x^{2} + y^{2}) \mbox{d}S}\)

Gdzie: \(\displaystyle{ \ S: \sqrt{x^{2}+y^{2}} \le \ z \le \ 1}\)

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:52
autor: yorgin
Tak więc bezgranicznie ufasz książce, która ewidentnie źle formułuje treść zadania? \(\displaystyle{ S}\) opisuje stożek wypełniony taki, jak poniżej:
\(\displaystyle{ {
\begin{pspicture}(0,-2.89)(7.38,2.89)
\psellipse[linewidth=0.04,dimen=outer](3.3,1.72)(3.3,0.25)
\psline[linewidth=0.04cm](0.02,1.75)(3.32,-1.47)
\psline[linewidth=0.04cm](3.32,-1.47)(6.58,1.73)
\psline[linewidth=0.04cm,arrowsize=0.05291667cm 2.0,arrowlength=1.4,arrowinset=0.4]{->}(3.3,-1.45)(3.3,2.87)
\psline[linewidth=0.04cm,arrowsize=0.05291667cm 2.0,arrowlength=1.4,arrowinset=0.4]{->}(3.3,-1.45)(7.36,-1.47)
\psline[linewidth=0.04cm,arrowsize=0.05291667cm 2.0,arrowlength=1.4,arrowinset=0.4]{->}(3.3,-1.45)(0.38,-2.87)
\end{pspicture}
}}\)
Górna podstawa jest na wysokości \(\displaystyle{ z=1}\).

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 20:57
autor: hannah000
Widocznie nie można ufać Krysickiemu Tak też myślałam z tym stożkiem Co następnie robię źle?

całka powierzchniowa niezorientowana

: 12 sie 2013, o 21:32
autor: yorgin
Zakładamy, że chodzi o stożek ograniczony powyższymi równaniami. Stożek jako powierzchnia mimo, iż ograniczenie daje bryłę.

Co robisz źle? Zapewne źle wyliczasz pochodne cząstkowe.

Ukryta treść:    

całka powierzchniowa niezorientowana

: 13 sie 2013, o 00:57
autor: hannah000
No oczywiście! więc wyszło:

\(\displaystyle{ \iint_{D} (x^{2} + y^{2}) \sqrt{1+ \frac{ x^{2} }{x^{2}+y^{2}} + \frac{ y^{2} }{x^{2}+y^{2}}} \mbox{d}x \mbox{d}y}\)

Czyli:

\(\displaystyle{ \iint_{D} (x^{2} + y^{2}) \sqrt{2} \mbox{d}x \mbox{d}y}\)

I dalej współrzędnymi biegunowymi, jednak wciąż coś mi nie wychodzi. Wynik wychodzi mi inny niż w odpowiedziach.

całka powierzchniowa niezorientowana

: 13 sie 2013, o 11:30
autor: yorgin
Wychodzi inny zapewne dlatego, że liczysz całkę tylko po powierzchni bocznej stożka, bez uwzględnienia podstawy. Z nią na szczęście całkowanie nie powinno być trudne.

całka powierzchniowa niezorientowana

: 13 sie 2013, o 17:04
autor: hannah000
Czyli po prostu liczę dwie całki, jedną ze stożka a drugą z płaszczyzny?
Dziękuję bardzo za pomoc!!! -- 13 sie 2013, o 17:09 --Czyli zadanie jest źle sformułowane? Co konkretnie jest złego w treści?