Strona 1 z 1

[Równania] Wyznaczyć wszystkie możliwe wartości sumy

: 6 sty 2013, o 18:20
autor: Spokojny_
\(\displaystyle{ x,y,z\in\mathbb{R}}\)
Wyznaczyć wszystkie możliwe wartości sumy \(\displaystyle{ x+y+z}\), gdy
\(\displaystyle{ \left\{\begin{matrix}
y=x^2-2\\
z=y^2-2\\
x=z^2-2
\end{matrix}\right.}\)
.

Proszę o jakąś podpowiedź.
Pozdrawiam.

[Równania] Wyznaczyć wszystkie możliwe wartości sumy

: 6 sty 2013, o 18:37
autor: Ser Cubus
wstaw np \(\displaystyle{ x^2-2}\)na y do drugiego równania i masz układ 2 równań z 2 niewiadomymi

[Równania] Wyznaczyć wszystkie możliwe wartości sumy

: 6 sty 2013, o 18:49
autor: Spokojny_
No, mogę nawet to zredukować do jednego równania:
\(\displaystyle{ x^8-8x^6-12x^4-16x^2-x+2=0}\) (chyba się nie pomyliłem )
ale jest wyjątkowo nieładne.

Niewiele mi jednak to daje w kwestii poszukiwania sumy.

[Równania] Wyznaczyć wszystkie możliwe wartości sumy

: 6 sty 2013, o 18:56
autor: Ser Cubus
jak to niewiele? jak wyliczysz x to wyliczysz y, jak wyliczysz y to dostaniesz z

hmm, sprawdź może rachunki albo szukaj wzorów skróconego mnożenia/grupuj

[Równania] Wyznaczyć wszystkie możliwe wartości sumy

: 6 sty 2013, o 18:58
autor: Spokojny_
Nie ma możliwości, żeby wyszło coś innego stopnia niż 8, więc raczej wyznaczanie x to kiepski pomysł. Poza tym samo polecenie sugeruje, że raczej trzeba szukać czegoś sprytniejszego.

[Równania] Wyznaczyć wszystkie możliwe wartości sumy

: 6 sty 2013, o 19:03
autor: mol_ksiazkowy
Proszę o jakąś podpowiedź.
gdy \(\displaystyle{ x=2cos(t)}\) to \(\displaystyle{ y=2cos(2t)}\)
etc

[Równania] Wyznaczyć wszystkie możliwe wartości sumy

: 6 sty 2013, o 19:25
autor: Sylwek
Można też rozkładać wielomian 8. stopnia i wyciągnąć odpowiednie wnioski (chociaż nie wiem, na ile to można uogólnić, być może tylko przypadkowo można go dość ładnie rozłożyć).

Powyższy sposób jest bardzo ładny, chociaż, co dziwne, aby doliczyć szczegóły, trzeba w nim poświęcić więcej czasu niż w poniższym rozwiązaniu. Na przykład, używając powyższego podstawienia trygonometrycznego, trzeba w pewnym momencie policzyć \(\displaystyle{ \cos \left( \frac{2\pi}{7} \right) + \cos \left( \frac{4\pi}{7} \right) + \cos \left( \frac{8\pi}{7} \right)}\), co bez elementarnej znajomości liczb zespolonych (wynik tego dodawania to \(\displaystyle{ -0.5}\)) może być dość uciążliwe (lub wymagać znajomości trikowych tożsamości trygonometrycznych, a może po prostu nie zauważam prostego sposobu ).
Hint 1:    
Hint 2:    
Hint 3:    
Hint 4:    
Hint 5: