Strona 1 z 1

relacje zlozone, dowod inkluzji

: 23 lis 2011, o 20:28
autor: kjurek
Witam!
Mam problem z pewnym zadaniem.
Mianowicie:
Niech \(\displaystyle{ R_{i} \subseteq X\times X}\) dla \(\displaystyle{ i \in I}\) oraz \(\displaystyle{ S\subseteq X\times Y}\) będą relacjami. Pokazać, że zachodzi inkluzja
\(\displaystyle{ S\circ \left( \bigcap_{i\in I}R_{i} \right) \subseteq \bigcap_{i\in I}(S \circ R_{i})}\)
oraz podać kontrprzykład, że inkluzji nie można zastąpić równością. Odpowiedź uzasadnić.

relacje zlozone, dowod inkluzji

: 23 lis 2011, o 20:37
autor:
Chyba raczej również \(\displaystyle{ S\subseteq X\times X}\).

Spróbuj napisać co z definicji oznacza, że \(\displaystyle{ (x,y)}\) należy do lewej, a co że do prawej strony i zwróć uwagę na kolejność kwantyfikatorów.

Q.

relacje zlozone, dowod inkluzji

: 24 lis 2011, o 00:43
autor: BlackSlash
@Qń Również mam takie zadanie i \(\displaystyle{ S\subseteq X\times Y}\) więc raczej tak ma być.
Co do zadania również prosiłbym o pomoc. Ja lewą rozpisałbym tak:
\(\displaystyle{ \left \{(x,z)\in S\circ\left (\bigcap_{i\in I}R_i \right ) \right \}\Leftrightarrow \left \{\exists _{y\in S}:(x,z)\in\left (\bigcap_{i\in I}R_i \right )\wedge (z,y)\in S \right \}\Leftrightarrow\\ \Leftrightarrow \left \{\exists _{y\in S}:\forall_{i\in I} (x,z)\in R_i\wedge (z,y)\in S \right \}}\)
A prawą tak:
\(\displaystyle{ \left \{(x,z)\in \bigcap_{i\in I}\left (S\circ R_i \right ) \right \}\Leftrightarrow \left \{\forall_{i\in I}(x,z)\in S\circ R_i\right \}\Leftrightarrow \left \{\forall_{i\in I}\exists_{y\in S}:(x,z)\in R_i \wedge (z,y)\in S\right \}}\)
Teraz z prawa przestawiania kwantyfikatorów...
\(\displaystyle{ \exists_{x\in X} \forall_{y\in Y}R(x,y)\Rightarrow \forall_{y\in Y} \exists_{x\in X}R(x,y)}\)
...przekształcam lewą stronę, co daje:
\(\displaystyle{ \left \{\forall_{i\in I}\exists_{y\in S}:(x,z)\in R_i \wedge (z,y)\in S\right \}}\)
Jak widać lewa i prawa są takie same więc strona lewa zawiera się w prawej (prawa w lewej nie, bo w prawie przestawiania jest implikacja, a nie równoważność, przez co nie możemy przekształcić prawej strony do lewej, co potwierdza, że inkluzji nie można zastąpić równością).

Prosiłbym o sprawdzenie i ew. podanie jeszcze kontrprzykładu, bo nie mogę żadnego wymyślić.

relacje zlozone, dowod inkluzji

: 24 lis 2011, o 01:20
autor: Jan Kraszewski
Myślisz całkiem dobrze, a w kwestii zapisu:

1. Wymaż te nawiasy klamrowe, bo sugerują one jakieś zbiory. Są zupełnie zbędne, a mogą wprowadzać w błąd.
2. Pomyliłeś się stosując definicję złożenia, zamieniając \(\displaystyle{ y}\) z \(\displaystyle{ z}\).
3. Istnieje nie \(\displaystyle{ y\in S}\), tylko \(\displaystyle{ y\in X}\).

Poza tym

4. To, że w "prawie przestawiania" jest implikacja nie wystarcza formalnie do stwierdzenia braku równości. Kontrprzykład jest niezbędny.

JK