Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Wszelkiego rodzaju zadania nie dotyczące funkcji w działach powyżej lub wiążace więcej niż jeden typ funkcji. Ogólne własności. Równania funkcyjne.
tometomek91
Gość Specjalny
Gość Specjalny
Posty: 2956
Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 281 razy
Pomógł: 495 razy

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: tometomek91 » 20 sie 2011, o 21:10

Mam małe pytanie: :)
Jak przejść do współrzędnych biegunowych w równaniu opisującym walec
\(\displaystyle{ (x^2+y^2)^2=2a^2xy}\)
tzn. czemu są równe:
\(\displaystyle{ \begin{cases} x(r,\theta)=... \\ y(r,\theta)=... \end{cases}}\)?
i jak opisać obszar zmienności \(\displaystyle{ r}\) i \(\displaystyle{ \theta}\)?
Podejrzewam, że \(\displaystyle{ 0\le \theta \le 2 \pi}\), bo jeżeli napisano w poleceniu "walec" to musi on 'obiegać' początek układu współrzędnych, czy to jest dobra intuicja? Jak to wyznaczać?
Z gory dziękuję za pomoc.

miodzio1988

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: miodzio1988 » 20 sie 2011, o 21:13

\(\displaystyle{ (x^2+y^2)^2=2a^2xy}\)

do tego równania wstaw współrzędne biegunowe.

tometomek91
Gość Specjalny
Gość Specjalny
Posty: 2956
Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 281 razy
Pomógł: 495 razy

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: tometomek91 » 20 sie 2011, o 21:20

miodzio1988 pisze: do tego równania wstaw współrzędne biegunowe.
po podstawieniu mam
\(\displaystyle{ r^2=a^2sin2\theta}\)
stąd wynika, że
\(\displaystyle{ 0 \le r \le a}\) i
\(\displaystyle{ \begin{cases} x(r,\theta)=a\sqrt{sin2\theta}cos\theta \\ y(r,\theta)=a\sqrt{sin2\theta}sin\theta \end{cases}}\)?
Ale nadal nie wiem jak zmienia się \(\displaystyle{ \theta}\).

miodzio1988

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: miodzio1988 » 20 sie 2011, o 21:31

A dlaczego \(\displaystyle{ r \in (0,a)}\) ? Jak spierwiastkujesz obie strony to nam coś innego wyjdzie po prawej stronie. I kąt też weźmiemy z tego, że prawa strona musi być dodatnia

tometomek91
Gość Specjalny
Gość Specjalny
Posty: 2956
Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 281 razy
Pomógł: 495 razy

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: tometomek91 » 20 sie 2011, o 21:39

Prawa strona dodatnia, więc \(\displaystyle{ 0 \le \theta \le \frac{\pi}{2}}\) lub \(\displaystyle{ \pi \le \theta \le \frac{3\pi}{2}}\). Wówczas
\(\displaystyle{ |r|=a\sqrt{sin2\theta}}\) ale \(\displaystyle{ 0 \le a\sqrt{sin2\theta} \le a}\) więc \(\displaystyle{ r \in [-a,a]}\) (no tak, było źle wtedy).
Czyli przedstawienie biegunowe tej krzywej to
\(\displaystyle{ \begin{cases} x(r,\theta)=rcos\theta \\ y(r,\theta)=rsin\theta \end{cases}}\) przy czym \(\displaystyle{ r \in [-a,a]}\) i \(\displaystyle{ \theta \in \left[ 0, \frac{\pi}{2} \right] \cup \left[ \pi, \frac{3\pi}{2} \right]}\)?

miodzio1988

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: miodzio1988 » 20 sie 2011, o 21:41

No prawie dobrze. Tylko tego sinusa tak sobie nie możesz ograniczyć przez jedynkę

Z tą uwagą narysuj to co Ci wyszło w jakimś programie i zobacz co mamy

tometomek91
Gość Specjalny
Gość Specjalny
Posty: 2956
Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 281 razy
Pomógł: 495 razy

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: tometomek91 » 20 sie 2011, o 22:05

miodzio1988 pisze:Tylko tego sinusa tak sobie nie możesz ograniczyć przez jedynkę
dalczego? ;p
\(\displaystyle{ r}\) nie może być większe od \(\displaystyle{ a}\), bo wtedy równanie \(\displaystyle{ r^2=a^2sin2\theta}\) nie miałoby sensu, więc wg mnie musi być \(\displaystyle{ 0 \le a\sqrt{sin2\theta} \le a}\).

miodzio1988

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: miodzio1988 » 20 sie 2011, o 22:09

Weźmy np:

\(\displaystyle{ x ^{2}+y ^{2} \le 4}\)

Biegunowe znowu bierzemy.

\(\displaystyle{ r ^{2} \le 4 \le 100}\)

\(\displaystyle{ r \in (-10,10)}\)

? ;]

tometomek91
Gość Specjalny
Gość Specjalny
Posty: 2956
Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 281 razy
Pomógł: 495 razy

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: tometomek91 » 20 sie 2011, o 22:28

No ok, ale u nas, ten sinus przyjmuje wartość 1 dla argumentu \(\displaystyle{ \frac{\pi}{4}}\) np.
Z innego punktu widzenia: sugerujesz, że jest lepsze (we wskazanym sensie) ograniczenie dla wyrażenia \(\displaystyle{ a\sqrt{sin2\theta}}\), tzn.
\(\displaystyle{ a\sqrt{sin2\theta} \le \xi <a}\)
Mamy zatem
\(\displaystyle{ r^2=a^2sin2\theta \le \xi^2}\)
więc
\(\displaystyle{ \begin{cases} x(r,\theta)=rcos\theta \\ y(r,\theta)=rsin\theta \end{cases}}\) gdzie \(\displaystyle{ -\xi \le r \le \xi}\) i \(\displaystyle{ \theta \in \left[ 0, \frac{\pi}{2} \right] \cup \left[ \pi, \frac{3\pi}{2} \right]}\)
Połóżmy \(\displaystyle{ \theta= \frac{\pi}{4}}\) wtedy
\(\displaystyle{ x=y=\frac{\sqrt{2}}{2}r}\)
i wstawiając to do \(\displaystyle{ (x^2+y^2)^2=2a^2xy}\) mamy \(\displaystyle{ r^3=a^2}\) wtw \(\displaystyle{ r=a}\), ale \(\displaystyle{ r<a}\) ?
Musi być \(\displaystyle{ 0 \le a\sqrt{sin2\theta} \le a}\)

miodzio1988

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: miodzio1988 » 20 sie 2011, o 22:36

No to już Ci obaliłem Twoje myślenie Patrz mój post

Rogal
Gość Specjalny
Gość Specjalny
Posty: 5405
Rejestracja: 11 sty 2005, o 22:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: a z Limanowej
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 422 razy

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: Rogal » 20 sie 2011, o 22:40

Może podpowiem - Tomku, to ograniczenie, które Ci wychodzi \(\displaystyle{ 0 \leq r = a \sqrt{\sin 2 \theta}}\), to już jest koniec - r przebiega właśnie taki przedział od zera do tego a pierwiastków... ;-)

tometomek91
Gość Specjalny
Gość Specjalny
Posty: 2956
Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 281 razy
Pomógł: 495 razy

Jak wprowadzić współrzedne biegunowe?

Post autor: tometomek91 » 20 sie 2011, o 22:54

O! Dzięki
nie zauważyłem tego

ODPOWIEDZ