Strona 1 z 1

Jakiej mocy jest ... ?

: 17 lut 2010, o 22:21
autor: Wilkołak
Jakiej mocy jest zbiór wszystkich skończonych / nieskończonych / przeliczalnych / mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c}}\) podzbiorów \(\displaystyle{ \mathbb{R}}\) ?

Jakieś podpowiedzi?

Jakiej mocy jest ... ?

: 18 lut 2010, o 00:23
autor: dramacik
Słowem ile jest wszystkich podzbiorów \(\displaystyle{ \mathbb{R}}\)? Skoro \(\displaystyle{ |\mathbb{R}|=\mathfrak{c}}\), to odpowiedź brzmi \(\displaystyle{ 2^\mathfrak{c}}\).

Jakiej mocy jest ... ?

: 18 lut 2010, o 12:15
autor: Jan Kraszewski
dramacik pisze:Słowem ile jest wszystkich podzbiorów \(\displaystyle{ \mathbb{R}}\)?
Niezupełnie, to są cztery osobne pytania...

Podzbiorów skończonych jest continuum, tyleż samo przeliczalnych. Nieskończonych i mocy continuum jest \(\displaystyle{ 2^\mathfrak{c}}\).

JK

Jakiej mocy jest ... ?

: 18 lut 2010, o 18:15
autor: miki999
Jan Kraszewski pisze:Podzbiorów skończonych jest continuum, tyleż samo przeliczalnych. Nieskończonych i mocy continuum jest \(\displaystyle{ 2^\mathfrak{c}}\).
A zbiory przeliczalne to nie są nieskończone?


Pozdrawiam.

Jakiej mocy jest ... ?

: 18 lut 2010, o 22:18
autor: Jan Kraszewski
miki999 pisze:
Jan Kraszewski pisze:Podzbiorów skończonych jest continuum, tyleż samo przeliczalnych. Nieskończonych i mocy continuum jest \(\displaystyle{ 2^\mathfrak{c}}\).
A zbiory przeliczalne to nie są nieskończone?
Są, ale nieskończone niekoniecznie są przeliczalne - mamy tu dwie różne rodziny zbiorów.

JK

Jakiej mocy jest ... ?

: 18 lut 2010, o 22:31
autor: Wilkołak
Ok, nie wyraziłem się wystarczająco jasno: oprócz podania mocy, prosiłbym o podanie kilku zdań komentarza

Jakiej mocy jest ... ?

: 18 lut 2010, o 22:33
autor: Jan Kraszewski
Do wszystkich, czy do któregoś?

JK

Jakiej mocy jest ... ?

: 18 lut 2010, o 23:20
autor: Wilkołak
Dobrze by było do wszystkich bo jakoś nie widzę tego

Jakiej mocy jest ... ?

: 18 lut 2010, o 23:39
autor: Jan Kraszewski
Skończone: ile jest podzbiorów 1-el.? 2-el? 3-el?...

Mocy continuum: warto pokazać, że funkcji z \(\displaystyle{ \mathbb{R}}\) w \(\displaystyle{ \mathbb{R}}\) jest nie więcej niż tychże podzbiorów (bo każda taka funkcja to podzbiór produktu, mocy continuum).

Przeliczalne: znaleźć surjekcję ze zbioru \(\displaystyle{ \mathbb{R}^\mathbb{N}}\) na zbiór tychże podzbiorów.

Nieskończone: skoro tych mocy continuum jest \(\displaystyle{ 2^\cont}\)...

JK-- 23 lutego 2010, 17:55 --
Jan Kraszewski pisze:Nieskończone: skoro tych mocy continuum jest \(\displaystyle{ 2^\cont}\)...
Miało być:

Nieskończone: skoro tych mocy continuum jest \(\displaystyle{ 2^\mathfrak{c}}\)...

Odruchowo wstawiłem mój lokalny skrót...

JK