Strona 1 z 1

Elementy odwracalne pierścienia

: 26 lip 2006, o 20:50
autor: neworder
Dowieść, że nieskończony pierścien przemienny z jedynką albo jest ciałem, albo ma nieskończenie wiele elementów nieodwracalnych.

Elementy odwracalne pierścienia

: 26 lip 2006, o 21:08
autor: Sir George
Chyba coś nie tak z treścią zadania... nie powinno tam być przypadkiem:
... albo ma nieskończenie wiele elementów nieodwracalnych ?

Elementy odwracalne pierścienia

: 26 lip 2006, o 21:09
autor: neworder
Oczywiście, już poprawiłem.

Elementy odwracalne pierścienia

: 27 lip 2006, o 00:48
autor: TomciO
Err - jestem bardzo poczatkujacy w algebrze abstrakcyjnej wiec niech ktos powie czy dobrze...
W przypadku gdyby by nie istnial element nieodwracalny pierscien ten bylby cialem. Zalozmy wiec, ze taki element istnieje i nazwijmy go \(\displaystyle{ a}\). Niech teraz \(\displaystyle{ b}\) bedzie dowolnym elementem i zalozmy, ze element \(\displaystyle{ a*b}\) jest odwracalny, powiedzmy ze \(\displaystyle{ (a*b)*c=1}\). Ale wtedy, z lacznosci:
\(\displaystyle{ (a*b)*c=a*(b*c)=1}\) co przeczy zalozeniu, ze \(\displaystyle{ a}\) jest nieodwracalne. No i stad juz chyba wniosek jest prosty...

Elementy odwracalne pierścienia

: 27 lip 2006, o 01:19
autor: neworder
To nie może być poprawne, bo wtedy wszystkie pierścienie przemienne z jedynkami byłyby ciałami, a tak przecież nie jest (vide pierścień \(\displaystyle{ Z_{m}}\)).
Niech teraz b bedzie dowolnym elementem i zalozmy, ze element ab jest odwracalny,
Nie możemy poczynić tego założenia, bo nic nie wiemy o odwracalności ab - a skąd wiemy, że wszystkie elementy postaci ab nie są nieodwracalne (a jeśli np. tworzą ideał)?

Elementy odwracalne pierścienia

: 27 lip 2006, o 09:59
autor: Sir George
neworder pisze:...bo nic nie wiemy o odwracalności ab...
Poza tym nie wiemy, czy wszystkie elementy postaci ab są różne dla różnych b! Jeśli bowiem a jest dzielnikiem zera, to może się okazać, że ab=ac dla różnych b i c.

TomciO: pomysł dobry, ale trzeba go jeszcze dopracować...

Elementy odwracalne pierścienia

: 27 lip 2006, o 11:52
autor: TomciO
To nie może być poprawne, bo wtedy wszystkie pierścienie przemienne z jedynkami byłyby ciałami, a tak przecież nie jest (vide pierścień \(\displaystyle{ Z_{m}}\)).
Nie mam pojecia jak to "wynika" z mojego "dowodu", moglbys wyjasnic ;>?"
Nie możemy poczynić tego założenia, bo nic nie wiemy o odwracalności ab - a skąd wiemy, że wszystkie elementy postaci ab nie są nieodwracalne (a jeśli np. tworzą ideał)?
Ee - to wlasnie staralem sie dowiesc (to zalozenie bylo zalozeniem dla dowodu niewprost, sorry ze slabo to opisalem).

Sir George: racja.