Strona 1 z 3

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 22 paź 2009, o 16:36
autor: pitunio666
Tzw. Paradoks Pinokia

Jak wiecie Pinokiowi, zawsze kiedy kłamał, wydłużał się nos.
Więc co by się stało, gdyby powiedział:

"Zaraz wydłuży mi się nos"

??

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 22 paź 2009, o 18:04
autor: Citizen
Jakoś ładnie tego chyba nie da się wyjaśnić, można podejrzewać i dodawać coś do całego zajścia, czyli, że np nic nie mówił wcześniej i teraz mówi "zaraz urośnie mi nos" więc kłamie i w skutku nos urośnie (najpierw kłamie, dopiero kiedy rośnie nos kłamstwo zamienia się w prawdę? ;P), Albo chodzi o to, że przed chwilą skłamał i stwierdza fakt, że zaraz urośnie mu nos. W obu przypadkach nos urośnie. Takie gdybanie, ale skoro to paradoks to chyba nie da sie tego logicznie wytłumaczyć

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 22 paź 2009, o 18:29
autor: Dumel
to po prostu antymonia, analogicznie można spytać czy osoba mówiąca:
"to co teraz mówię jest kłamstwem"
kłamie czy mówi prawdę? (tzw. antymonia kłamcy)

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 22 paź 2009, o 20:15
autor: tymczasowynick
tak sobie mysle ze to zakleszczenie
i mysle ze nos mu sie NIE ZMIENI

myle sie?

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 22 paź 2009, o 20:20
autor: Jan Kraszewski
Sprawdź

JK

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 22 paź 2009, o 20:27
autor: Zordon
Dumel pisze:antymonia
Ja to znam pod antynomia, ale OK . Ogólnie to to jest jedna z wersji paradoksu kłamcy, jeśli skłamał to mu się nie wydłuży (czyli nie skłamał), jesli nie skłamał to mu się wydłuży więc musiał skłamać. Polecam artykuł o formalizacji prawdy na wikipedii

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 22 paź 2009, o 21:09
autor: Dumel
antynomia antynomia antynomia antynomia antynomia
może zapamiętam

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 23 paź 2009, o 11:36
autor: tymczasowynick
pełno jest podobnych rzeczy, paradoksów

pytanie brzmi czy się wydłuży

moim zdaniem NIE

podam przykład z czym osobiście mi się to kojarzy:

oddalony od B pojazd A potrzebuje pojazdu B by jechać i pojazd B potrzebuje A by jechać
który dojedzie pierwszy? moim zdaniem żaden nie ruszy

paradoks swoją drogą a co się stanie swoją

ja bym to nazwał zakleszczeniem, jedno blokuje drugie więc nic się nie dzieje

ale moge sie mylic:D

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 28 paź 2009, o 20:44
autor: kammeleon18
A co sie stanie gdy Pinokio powie - za 5 lat 24 dni 18h 23 min 55 s kopnę się prawą nogą w lewą??;p
Przyszłość jeszcze się nie stała więc zdanie imo nie ma wartości logicznej.

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 29 paź 2009, o 20:11
autor: tymczasowynick
dokładnie
dlatego moim zdaniem i dla twojego przykładu nic się nie stanie -> nos mu nie urośnie

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 9 gru 2009, o 14:53
autor: Yablon
Ciekawe zagadnienie, nieco przypomina paradoks omnipotencji:
Zakładając, że Wszechmogący może wszystko (specjalnie nie używam słowa Bóg, by nikogo nie urazić i nie prowadzić dyskusji teologicznych) to: Czy Wszechmogący mógłby stworzyć kamień, którego nigdy nie mógłby podnieść?

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 9 gru 2009, o 21:40
autor: kammeleon18
Jasne, jest Wszechmogący. Z tymze po stworzeniu juz by nie byl(tylko jaki Wszechmogacy by tak zrobil?;d)

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 10 gru 2009, o 10:15
autor: Yablon
Dobra odpowiedz, uzasadnień odpowiedzi na "tak" jest więcej. Więc nieco skomplikujmy zagadnienie dodając kolejny warunek:
"Czy wszechmogący, bez pozbawiania się wszechmocy, mógłby stworzyć kamień, którego nigdy nie mógłby podnieść?"

No i kontynuując rozważania Wszechmocy:
"Czy uwzględniając aksjomaty geometrii hiperbolicznej, Wszechmocny mógłby stworzyć trójkąt taki, że suma jego kątów byłaby większa od 360 stopni."
W oryginale było "większa od 180 stopni", jednak zmieniłem w celu uniknięcia rozważań opartych na dążenia do wartości zbliżonej do 180 stopni (np. obliczeniami opartymi o ciągi nieskończone). Aczkolwiek oryginalne zagadnienie też jest interesujące.

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 17 gru 2009, o 18:26
autor: alfa01


wynik oznajmia się nam w punkcie 2. I jest to kłamstwo. Dla mniej bystrych ta oś to oś czasu, bo to czy miał racje jest od niego zależne.

Paradkoks Pinokia - ciekawa zagadka.

: 18 gru 2009, o 09:05
autor: tymczasowynick
nie zgadzam się

zaraz to nie moment tylko przedział czasowy do nieskończoności - w tym sęk i to chyba autor miał na myśli

miałbyś rację gdyby powiedział o 10:45 : "od 10:45 do 10:50 wydłuży mi się nos" to od 10:51 by zaczął się wydłużać - faktycznie - wtedy masz rację

ale przy obecnym zaraz ja obstaję, że się nie wydłuży