Strona 3 z 7

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 3 lis 2004, o 18:15
autor: Dave
Czy sa w planie jakies eksperymenty majace zbadac jak gestosc krytyczna ma sie do gestoci wszechsiwata?

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 3 lis 2004, o 18:20
autor: gnicz
Caly czas naukowcy staraja sie okreslic rodzaj przestrzeni (hiperboliczna, sferyczna czy euklidesowa).

Pozdrawiam, GNicz

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 3 lis 2004, o 18:22
autor: arigo
lecz jest to bardzo ciezkie poniewaz odchylenie od wartosci krytycznej jest bardzo bardzo male (gdyby bylo inne nie pisalibysmy tych postow )

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 3 lis 2004, o 18:24
autor: Dave
isatnieje jakis instytut do spraw tego czy poprostu lepsi fizycy teoretycy prowadza nad tym badania? Tacy Jak Hawking, Greene, Kaku, penrose(poza tym b. dobry matematyk) ?

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 3 lis 2004, o 18:50
autor: lepton
gnicz pisze: Nie widze problemu aby przeksztalcic.
Chciałbym zobaczyć chociaż jeden wzór Einsteina, który by zawierał jednocześnie przyspieszenie i współczynnik k
gnicz pisze: Era inflacji juz dawno minela.
Ale trwa jeszcze, tylko że wmniejszym stopniu miedzy galaktykami itp. A jeśli rzeczywiście rośnie masa wraz z przyspieszeniem to powiedz mi jaką ogramną masę powinny mieć najodleglejsze kwazary poruszające się z prędkością światła okolo jak dobrze pamiątam 0,7c? Jakoś nigdzie o tym nie czytałem aby ich masa była przez to większa.

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 3 lis 2004, o 19:01
autor: gnicz
leption pisze:A jeśli rzeczywiście rośnie masa wraz z przyspieszeniem to powiedz mi jaką ogramną masę powinny mieć najodleglejsze kwazary poruszające się z prędkością światła okolo jak dobrze pamiątam 0,7c? Jakoś nigdzie o tym nie czytałem aby ich masa była przez to większa.
m = m_0/sqrt(1 - v^2/c^2)

Oblicz sobie. Masa zalezy bezposrednio nie od przyspieszenia lecz od predkosci.

Pozdrawiam, GNicz

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 4 lis 2004, o 16:56
autor: Gość
Ja się może wtrące.
Geometria wszechświata jest płaska a omega wynosi dokładnie jeden. Dlaczego? Po pierwsze zmierzono kąty we wszechświecie i mają 180 stopni. Po drugie, gdyby gęstość była różna od jeden to natychmiast nastąpiłoby kumulatywne powiększenie lub pomniejszenie tej wartości do nieskończoności, co wywołałoby kolaps na etapie zaraz po (ewentualnej) inflacji (bo to nie jedyna wersja), albo rozszerzanie z prędkością przekraczającą prędkość światłą o wiele wcześniej

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 4 lis 2004, o 16:59
autor: arigo
po 1 nic w przyrodzie nie jest idealnie rowne i nie wiadomo czy na 30 miejscu po przecinku ta gestosc sie nie rozni
po 2 to ze ta gestosc jest tak barzdzo bliska wartosci krytycznej wynika wprost z teorii inflacji

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 4 lis 2004, o 17:09
autor: Vithal
ups, błąd w logowaniu, ale już w porządku.

Po pierwsze, nie ma potwierdzenia teorii inflacji, jest alternatywna teoria VLS, a sama inflacja dopasowuje gęstość
dokładnie
do jednego. To jest właśnie podstawowe założenie i nie ma żadnego 30-tego miejsca po przecinku.
Po drugie, gdyby gęstość odchyliłaby się o dowolnie małą część od jedynki po następnej jednostce czasu odchyliłaby się jeszcze bardziej i znowu i znowu. Stąd przy takim a nie innym działaniu wszechświata musi to być dokładnie jeden. Dowolnie ałe odchylenie spowodowałoby błyskawicznie kolaps, lub ekspansję powyżej c. I to jest właśnie podstawowy problem fizyki. Nie ile wynosi gęstośc, ale czemu właśnie musi być jeden. I dlatego powstała teoria inflacji i VLS

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 4 lis 2004, o 17:23
autor: gnicz
Vithal pisze:Nie ile wynosi gęstośc, ale czemu właśnie musi być jeden. I dlatego powstała teoria inflacji i VLS
Omega nie musi byc rowne jeden, bo teoria inflacji to wciaz hipoteza, ktora moze okazac sie nieprawdziwa.

Pozdrawiam, GNicz

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 4 lis 2004, o 17:25
autor: Vithal
Tylko, że wszechświat z inną omegą ma inną geometrię, a przede wszystkim jest niestabilny (co pisałem wyżej). A geometrię zmierzono.

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 4 lis 2004, o 17:26
autor: gnicz
Jest niestabilny wg teori inflacji, ktora zaklada jego wykladnicze rozszerzanie sie. A pomiary geometrii maja okreslona dokladnosc (skonczona).

Pozdrawiam, GNicz

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 4 lis 2004, o 17:44
autor: Vithal
Jeżeli przeanalizuje się co stanie się gdy omega zaczyna się odchylać, to zawsze następuje efekt wykładniczy i nie jest to związane z teorią inflacji

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 4 lis 2004, o 17:51
autor: gnicz
Omega wcale nie musi byc rowna 1. Czesto zaklada sie takze ze omega zmienia swoja wartosc wraz z wiekiem Wszechswiata. Nie wiadomo czy Omega = 1 i prowadzi sie w tym celu pomiary.

Pozdrawiam, GNicz

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

: 4 lis 2004, o 17:55
autor: Vithal
Nie wiem do końca co masz na myśli, ale faktem jest, że aktualnie omega jest zadziwiająco bliska jedności, co jest intrygujące.
A tempo ekspansji też się zmienia w zależności(wg teorii) od tego co akurat dominuje: promieniowanie, materia, ciemna energia vel energia próżni vel stała kosmologiczna.