[LX OM] II etap

abc666 · Post autor: **abc666** » 2 lut 2009, o 15:14

Zapewne chodzi im o te ... ce_mat.pdf
Za dużo w nich nie znajdziesz

Post autor: **Sylwek** » 2 lut 2009, o 15:27

abc666 pisze:Za dużo w nich nie znajdziesz

Jeśli chodzi o alternatywne sposoby robienia geometrii to są w tych tablicach całkiem przydatne rzeczy

limes123 · Post autor: **limes123** » 2 lut 2009, o 16:32

A ja mam takie pytanie. Czy jezeli cos jest twierdzeniem (obojetnie jak znanym), to mozna sie na to powolac na II etapie?

snm · Post autor: **snm** » 2 lut 2009, o 17:24

Powołać się można zawsze. Kwestia taka, że jeśli nikt wcześniej w poprzednich edycjach się na to twierdzenie nie powołał, najprawdopodobniej nie zostanie to uznane - aczkolwiek sprawdzą i od następnego roku będzie już można się na to powoływać.

limes123 · Post autor: **limes123** » 2 lut 2009, o 17:52

Nawet jak podam zrodlo nie uznaja?

Dumel · Post autor: **Dumel** » 2 lut 2009, o 17:59

bez sensu. snm masz jakies wtyki ze to wiesz?

nikaa2302 · Post autor: **nikaa2302** » 2 lut 2009, o 19:15

wydaje mi sie,ze mozna sie powolywac na wszystkie twierdzenia,a tym bardziej jesli podasz,skad je znasz. moim zdaniem musi byc to uznane,bez wzgledu na uzycie tego we wczesniejszych latach. nie wiem skad taki pomysl, bo jest on co najmniej nielogiczny :/

AB · Post autor: AB » 2 lut 2009, o 21:08

nie no oni pewnie w Komitecie mają 'Listę dopuszczonych twierdzeń' wzbogacaną co roku i trzeba się wstrzelić

ale my to pewnie nie mamy tak źle, bo podczas pierwszych olimpiad lista była pusta, więc nie można było korzystać z niczego

snm · Post autor: **snm** » 2 lut 2009, o 21:08

Absolwenci staszica uczestniczą w sprawdzaniu i mówią jak jest, wspominają też, że kiedyś (tzn. jak oni jeszcze nie sprawdzali) nie uznali komuś nierówności Muirheada, bo była użyta pierwszy raz. Warto powoływać się z opamiętaniem.

SaxoN · Post autor: **SaxoN** » 2 lut 2009, o 21:18

Ale chyba można się ewentualnie odwołać w przypadku, gdy używa się po raz pierwszy jakiegoś twierdzenia i nie zostanie ono uznane?

Dumel · Post autor: **Dumel** » 2 lut 2009, o 22:21

nie, no to jest poprostu żałosne. i raczej wątpie czy nie zaliczaja twierdzen po to aby przy ewentualnym odwolaniu je uznac. no to bede mial dylemat jak sie okaze ze nierownosc pojdzie z Karamaty

Post autor: *Kasia » 2 lut 2009, o 22:42

Dumel, jak się tak okaże, to może warto mieć przygotowany dowód (nie wiem, na ile jest do przytoczenia, no ale...)?

SaxoN · Post autor: **SaxoN** » 2 lut 2009, o 22:51

Tak, i będę się uczył dowodów Karamaty, Popoviciu, Turkevici i 15 innych nierówności? A jak zadanko przejdzie z pomocą Wielkiego Twierdzenia Fermata, to też mam dowód obkuć? To jest niepoważne- jak mi czegoś nie uznają, to będę się rzucał do skutku...

Post autor: *Kasia » 2 lut 2009, o 22:59

Podejrzewam, że bardziej znane, popularniejsze twierdzenia przejdą bez problemu. Nauka dowodu Wielkiego Tw. Fermata byłaby z pewnością długa i obawiam się, że byś nie zdążył tego przelać na kartkę w ciągu 5 godzin.

Ja bym się starała nie popadać w skrajności: może i nie trzeba dowodzić najbardziej znanych twierdzeń (jakby chcieć pokazywać tw. Pitagorasa, Talesa etc, to zadanie z geometrii mogłoby długo trwać), ale też nie pisać rozwiązań typu "Teza wynika bezpośrednio z tw. .../nierówności ... pod podstawieniu ...".

Co do odwołań: zauważ, że bardzo rzadko są uznawane - ja bym się nie nastawiała na tą metodę.

Dumel · Post autor: **Dumel** » 2 lut 2009, o 23:00

Shapiro tez najlepiej wkuć na blachę