27 marca 2009, czyli 37 dni do matury!

[Rogal]

Shit, pomerdał się mi argument z podstawą. To się zawężę - a nie jest liczbą wymierną

[Jan Kraszewski]

(...), pomerdał się mi argument z podstawą.

I tu mogła być ew. trudność - niektórzy zamiast po prostu wyciągnąć pierwiastek, zaczynali używać logarytmów (boć to przecież funkcja wykładnicza...).

JK

PS. Abstrahując od tego zadania - zrozumienie często najlepiej sprawdza się najprostszymi pytaniami. Dla rozumiejących są banalne, a pozostali zaczynają kombinować...

[Blackall]

były podchwytliwe.
Ponadto chcialbym zauwazyc, ze pewnie duzo ludzi padło na wymaganiach. CKE wycofało logarytmu, rownania, nierówności itd, ale funkcje zostawili. U mnie w szkole było kilku co np ciąg geometryczny potraktowali jako szereg [bo pisało, że nieskonczony...]. Także wpaść było gdzie.

a ja dalej nie widze żadnych błędów u siebie

[kolanko]

No ja sprawdzalem wyniki na onecie i mam wszystko dobrze. ciekawe czy mi sie czegos doszukaja przy sprawdzaniu zeby mi pkt okroić ... a z tym szeregiem to ja to samo pierwsze co to szereg i tyle. i jedziemy, a pozniej dupa ;p i rozwiazalem jako ciag geometryczny . były zadania byly , ktore mozna zwalic nawet o tym nie wiedząc ... Kiedy są wyniki matur ? i gdzie mozna je obczaic ? dopiero na rozdaniu świadectw maturalnych ?

[Rogal]

To nie rozróżniacie szeregu od ciągu nieskończonego?

[Jan Kraszewski]

To nie rozróżniacie szeregu od ciągu nieskończonego?

Cóż, szereg to też ciąg... Jak się nie bardzo rozumie pojęcia, to te pojęcia się mylą.

JK

[Rogal]

Oczywiście, ale jednak na poziomie matury dobrze jest kojarzyć, że szereg ~ dodawanie nieskończone.
Pójdą na studia, to się dowiedzą, że to głównie kwestia wygodnej umowy

[mcbob]

A czy czasem nie wycofano szeregu z wymagań maturalnych?

[Jan Kraszewski]

Oczywiście, ale jednak na poziomie matury dobrze jest kojarzyć, że szereg ~ dodawanie nieskończone.

Oczywiście, że dobrze. Chodziło mi tylko o to, że na poziomie szkoły rozróżnianie bytów matematycznych idzie często słabo. W tym kontekście nazwy "ciąg", "suma (wyrazów) ciągu", "szereg" mogą być traktowane jako do pewnego stopnia wymienne pojęcia na opisanie pewnej matematycznej rzeczywistości. Precyzja to nie jest silna strona szkoły i do pewnego stopnia nie musi być, ale warto mieć świadomość, jakie zagrożenia taki niedostatek precyzji niesie.

JK

[kolanko]

To nie rozróżniacie szeregu od ciągu nieskończonego?

Stres ? Rozróżniam .. ale stres stres i stres ... od matmy zaleza moja studia. musialem przemyslec rozwiazanie zadania zeby nie spiepszyc. wybacz ze taki doskonaly nie jestem jak Ty ale staram sie na prawde sie staram wypaść jak najlepiej ...

[mcbob]

Tak jak myślałem. Suma szeregu jest wycofana z matury już w 2008 roku. Więc na wczorajszej maturze nie było się nad czym zastanawiać.

[Jan Kraszewski]

Tak jak myślałem. Suma szeregu jest wycofana z matury już w 2008 roku. Więc na wczorajszej maturze nie było się nad czym zastanawiać.

Z całym szacunkiem dla mcboba, ale ten argument pokazuje ułomność obecnego systemu kształcenia, który sprawia, że uzasadniamy, iż to nie była suma szeregu nie dlatego, że rozumiemy czym jest bądź nie jest taka suma, tylko dlatego, że z wymagań maturalnych wycofano ten temat.

Na studiach się takim argumentem nie pociągnie...

JK

[mcbob]

Cóż, widzę że się nie rozumiemy. Ja akurat rozróżniam te dwa pojęcia bo całe szczęście u mnie w liceum cały materiał został przerobiony. I nie zaprzeczam że każdy uczeń powinien rozróżniać, jako ktoś zdający maturę z matematyki. Tylko mówię że ta dyskusja nie ma sensu a tym bardziej tłumaczenie że

Stres ? Rozróżniam .. ale stres stres i stres

Ja tylko chcę zaznaczyć że nie trzeba robić sobie problemów tam gdzie ich nie ma.

PS To że ktoś sprawdza zakres materiału z którego ma egzamin to ułomność systemu? Raczej rozsądek

[Jan Kraszewski]

Nie twierdzę, że nie rozróżniasz. Użyłem tylko Twej wypowiedzi jako przykładu pewnego rodzaju argumentacji (być może w sposób niezgodną z Twą intencją).

Mnie chodzi tylko o to, że tego typu argumenty pojawiają się w dyskusjach ("jak mogli dać nierówność trygonometryczną...", "jak mogli dać ciąg nieskończony...", itp.), a to przecież stawianie sprawy na głowie.

JK

[kolanko]

mcbob, gratuluje ze sie nie stresujesz. ja przeczytalem "nieskonczony" i sie zmieszałem. ale sie naprostowałem ;]