LXII Olimpiada Matematyczna I etap
-
justynian
- Użytkownik

- Posty: 705
- Rejestracja: 10 lip 2009, o 16:32
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 21 razy
- Pomógł: 58 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Ale dla czego nie wysłałeś ?? w prawdzie pisze do 4 ale jak dostaną z datą 5 to nie jestem pewien czy od razu do kosza wyrzucą twój list ...
-
Marcinek665
- Użytkownik

- Posty: 1820
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 227 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Ok, to jak tam z zadaniami z I i II serii?
Ja na razie mam komplecik, z czym mam pewne wątpliwości odnośnie 8 i 4, reszta na pewniaka
. Jak oceniacie poziom zadań? Generalnie wydaje mi się, że pierwsza seria była taką jakby 'reklamą', która miała zachęcić osoby, do startu w OM. Druga z kolei, była już dużo bardziej ciekawa, w szczególności zadanie 6, które będzie jest dla mnie istotnym sygnałem, że nierówności na OM idą jednym sprawdzonym sposobem (
) lub są polem do popisu dla pałowaczy, z których wyciągają siódme poty.
Ja na razie mam komplecik, z czym mam pewne wątpliwości odnośnie 8 i 4, reszta na pewniaka
- Vax
- Użytkownik

- Posty: 2912
- Rejestracja: 27 kwie 2010, o 22:07
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Biała Podlaska / Warszawa
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 612 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
@Dumel, tzn. ja w tym roku jeszcze nie startuję w OM, tylko jak zobaczyłem tą nierówność, to spróbowałem znaleźć jakiś sprytny sposób na nią Ale być może masz rację, jeszcze się jej dokładnie przyjrzę Będę musiał poczytać sobie o Jensenie, bo widzę, że dzięki niemu wiele nierówności da się szybko udowodnić
Pozdrawiam.
Pozdrawiam.
- mariolawiki1
- Użytkownik

- Posty: 220
- Rejestracja: 13 kwie 2010, o 01:10
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 14 razy
- Pomógł: 24 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Mnie trudno oceniać zadania, za mało jeszcze umiem. Jedyny dział, w jakim dobrze się czuję to planimetria. Rozwiązywanie zadań zajmuje mi tyle czasu, że II etap musiałby trwać bez przerwy miesiąc, abym miała jakieś szanseMarcinek665 pisze:Ok, to jak tam z zadaniami z I i II serii?
Ja na razie mam komplecik, z czym mam pewne wątpliwości odnośnie 8 i 4, reszta na pewniaka. Jak oceniacie poziom zadań? Generalnie wydaje mi się, że pierwsza seria była taką jakby 'reklamą', która miała zachęcić osoby, do startu w OM. Druga z kolei, była już dużo bardziej ciekawa, w szczególności zadanie 6, które będzie jest dla mnie istotnym sygnałem, że nierówności na OM idą jednym sprawdzonym sposobem (
) lub są polem do popisu dla pałowaczy, z których wyciągają siódme poty.
I seria (poza 4 zadaniem) poszła mi w miarę szybko, też i zadanie 8 II serii. Wtedy, gdy myślałam, że mam już 6 zadań (o czym pisałam na forum), okazało się, że jedno mam źle rozwiązane, potem miałam niemal trzytygodniowy zastój, gdzie nie mogłam ruszyć z miejsca. Jak ruszyłam, to rozwiązałam je jednego dnia.
Po prostu u mnie jest ruletka z formą, myśleniem, ze wszystkim. Może kiedyś się to zmieni i będę potrafiła rozwiązywać większość zadań. Na razie nie wiem, czego się mam uczyć, bo tego, czego nie umiem jest więcej, niż tego co umiem.
Pozdrawiam
-
Marcinek665
- Użytkownik

- Posty: 1820
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 227 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Przyzwyczaj się, że ucząc się matmy, paradoksalnie będziesz miała coraz większą świadomość tego, czego nie wiesz, a to jest dość przytłaczające na samym początku przygody z OM. Ja tam się tym nie przejmuję i lecę po materiale, który jest mi potrzebny. A satysfakcja ze zrobionych zadań jest naprawdę wielka
-
justynian
- Użytkownik

- Posty: 705
- Rejestracja: 10 lip 2009, o 16:32
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 21 razy
- Pomógł: 58 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Co do poziomu to rzeczywiście 2 seria nieco trudniejsza jednak jedynie nieco, co do samej nierówności to jako moje ulubione zagadnienie rozwiązałem na kilka sposobów jeden panowie już podali, co do metody z Jensenem to także takowy miałem ale ostatecznie wysłałem jak już marcinek napomniał spałowane rozwiązanie gdyż zawsze doceniałem elementarne rozwiązania...
-
Marcinek665
- Użytkownik

- Posty: 1820
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 227 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Bynajmniej nie twierdzę, że rozwiązanie z zastosowaniem lematu:
\(\displaystyle{ \frac{a^3}{\sqrt{b^4+b^2c^2+c^4}} \ge \frac{\sqrt{3} a^4}{a^3+b^3+c^3}}\)
jest spałowaniem zadania. Powiedziałbym, że Jensen to laser na muchę, ale w tym przypadku ma już pewne uzasadnienie. Co nie zmienia jednak faktu, że bardziej eleganckie jest rozwiązanie z użyciem tej nierówności.
BTW. Sądzicie, że jeśli nie wspomniałem o czymś tak oczywistym jak to, że suma 3 liczb parzystych jest parzysta, a z tego skorzystałem, to będą cięte punkty?
\(\displaystyle{ \frac{a^3}{\sqrt{b^4+b^2c^2+c^4}} \ge \frac{\sqrt{3} a^4}{a^3+b^3+c^3}}\)
jest spałowaniem zadania. Powiedziałbym, że Jensen to laser na muchę, ale w tym przypadku ma już pewne uzasadnienie. Co nie zmienia jednak faktu, że bardziej eleganckie jest rozwiązanie z użyciem tej nierówności.
BTW. Sądzicie, że jeśli nie wspomniałem o czymś tak oczywistym jak to, że suma 3 liczb parzystych jest parzysta, a z tego skorzystałem, to będą cięte punkty?
-
Tigro
- Użytkownik

- Posty: 45
- Rejestracja: 8 wrz 2008, o 15:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Też miałem ten dylemat i postanowiłem jednak dopisać Wpadłem na opisanie tego dopiero jak już pisałem na czysto rozwiązanie ostatniego dnia (wczoraj). Niemniej, myślę, że nie będą się czepiać i nie powinni Ci uciąć - ale ja jestem beniaminkiem olimpiadowym, więc niech się może ktoś bardziej kompetentny wypowieMarcinek665 pisze:BTW. Sądzicie, że jeśli nie wspomniałem o czymś tak oczywistym jak to, że suma 3 liczb parzystych jest parzysta, a z tego skorzystałem, to będą cięte punkty?
-
justynian
- Użytkownik

- Posty: 705
- Rejestracja: 10 lip 2009, o 16:32
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 21 razy
- Pomógł: 58 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
A to się nie zrozumielismy ja przez spałowanie rozumiem całkiem elementarny dowód ten z użyciem takiej nierównosci jest już w mojej kategorii zgrabnych ... Co do sumy 3 liczb parzystych ja także nie wspomniałem że jest ona parzysta bo także uznałem to za oczywistą oczywistosć cytując klasyka
- Swistak
- Użytkownik

- Posty: 1856
- Rejestracja: 30 wrz 2007, o 22:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 99 razy
- Pomógł: 87 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Wg mnie wpadnięcie na to, że wystarczy udowodnić że
\(\displaystyle{ \frac{a^3}{\sqrt{b^4+b^2c^2+c^4}} \ge \frac{\sqrt{3} a^4}{a^3+b^3+c^3}}\)
to 95% zadania xp. A w moim przypadku 99,8% czasu, który spędziłem nad tą nierównością . Myślałem nad nią naprawdę długo (przekminiłem to 3 listopada xp, ale i tak nie pobiję tkrassa ), ale gdy zauważyłem, że wystarczy coś takiego, to poszło od ręki ;p.
\(\displaystyle{ \frac{a^3}{\sqrt{b^4+b^2c^2+c^4}} \ge \frac{\sqrt{3} a^4}{a^3+b^3+c^3}}\)
to 95% zadania xp. A w moim przypadku 99,8% czasu, który spędziłem nad tą nierównością . Myślałem nad nią naprawdę długo (przekminiłem to 3 listopada xp, ale i tak nie pobiję tkrassa ), ale gdy zauważyłem, że wystarczy coś takiego, to poszło od ręki ;p.
- silicium2002
- Użytkownik

- Posty: 773
- Rejestracja: 9 lip 2009, o 15:47
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 114 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Ja mam takie pytanie. Wasze rozwiązania nierówności z tym pięknem lematem wymiatają, ale powiedzcie mi jak wymyślić że właśnie takiego lematu użyć trzeba?
-
Marcinek665
- Użytkownik

- Posty: 1820
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 227 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Mamy:
\(\displaystyle{ a ^{4} +b ^{4} +c ^{4} \ge a ^{3} +b ^{3} +c ^{3} \Leftrightarrow \frac{a ^{4} +b ^{4} +c ^{4}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}} \ge 1}\)
To teraz sobie sztucznie wyprodukujemy prawą stronę, mnożąc wszystko przez \(\displaystyle{ \sqrt{3}}\) więc:
\(\displaystyle{ \frac{a ^{4}\sqrt{3} +b ^{4}\sqrt{3} +c ^{4}\sqrt{3}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}} \ge \sqrt{3}}\)
Wystarczy więc udowodnić:
\(\displaystyle{ L \ge \frac{a ^{4}\sqrt{3}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}}+\frac{b ^{4}\sqrt{3}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}}+\frac{c ^{4}\sqrt{3}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}}}\)
A tu już lemat się dość mocno rzuca w oczy.
\(\displaystyle{ a ^{4} +b ^{4} +c ^{4} \ge a ^{3} +b ^{3} +c ^{3} \Leftrightarrow \frac{a ^{4} +b ^{4} +c ^{4}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}} \ge 1}\)
To teraz sobie sztucznie wyprodukujemy prawą stronę, mnożąc wszystko przez \(\displaystyle{ \sqrt{3}}\) więc:
\(\displaystyle{ \frac{a ^{4}\sqrt{3} +b ^{4}\sqrt{3} +c ^{4}\sqrt{3}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}} \ge \sqrt{3}}\)
Wystarczy więc udowodnić:
\(\displaystyle{ L \ge \frac{a ^{4}\sqrt{3}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}}+\frac{b ^{4}\sqrt{3}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}}+\frac{c ^{4}\sqrt{3}}{a ^{3} +b ^{3} +c ^{3}}}\)
A tu już lemat się dość mocno rzuca w oczy.
W sumie... Podałem na wszelki wypadek randumowy układ liczb, który spełnia założenie, więc jestem chyba zabezpieczony na cięcia. W końcu pytanie było o istnienie, a ja podałem przykład, co jest uzasadnieniem na to istnienie.Tigro pisze:Niemniej, myślę, że nie będą się czepiać i nie powinni Ci uciąć
Ostatnio zmieniony 5 lis 2010, o 23:10 przez Marcinek665, łącznie zmieniany 1 raz.
- Swistak
- Użytkownik

- Posty: 1856
- Rejestracja: 30 wrz 2007, o 22:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 99 razy
- Pomógł: 87 razy
LXII Olimpiada Matematyczna I etap
Nie tak rzadko zdarzają się nierówności, w których jest jakaś suma ułamków i każdy trzeba oszacować przez jakieś \(\displaystyle{ \frac{a^{k}}{a^{k}+b^{k}+c^{k}}}\) (z dokładnością do przesunięcia), co się wysumuje do czegoś co znamy. Tutaj było dość podobnie. Kiedy wpadłem na to, aby zastosować ten trik zauważyłem, że aby było to jednorodne, to w liczniku muszę walnąć stopień o 1 większy niż w mianowniku, do czego bardzo pasuje założenie.

