2+2=5 ...
- Inkwizytor
- Użytkownik
- Posty: 4105
- Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 428 razy
2+2=5 ...
Błędnie rozumiesz nieskończoność jako "coś hen daleko, ale jednak da się złapać na końcu". Przez kilkanaście postów najtęższe umysły tego forum usiłowali wyprowadzić Cię z błędu (na polu matematycznym) i skoro oni nie podołali, to moja skromna osoba nawet nie próbuje o tym myśleć.
-
- Użytkownik
- Posty: 286
- Rejestracja: 18 lip 2010, o 08:27
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Nowogrodziec
- Podziękował: 1 raz
2+2=5 ...
Całkiem na odwrót rozumiecie moje intencje ja nie staram się was przekonać, że nieskończoność ma koniec (no może na początku chciałem tak założyć, ale szybko wybiliście mi to z głowy). Postuluje głównie za tym, że liczba nieskończona to całość i jako taka ma swoją wagę, czyli 9.(9) = 9.9(9), ale jeśli popatrzymy na cyfry (co jest niesamowicie ważne z informatycznego punktu widzenia) to w pamięci tymczasowej podczas liczenia liczba 9 będzie się różnić.
-
- Administrator
- Posty: 34485
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 5220 razy
2+2=5 ...
Ale co chcesz liczyć? Mam wrażenie, że dla komputera liczby \(\displaystyle{ 9,(9)}\) i \(\displaystyle{ 9,9(9)}\) są równie niezrozumiałe.Dreamer357 pisze:Postuluje głównie za tym, że liczba nieskończona to całość i jako taka ma swoją wagę, czyli 9.(9) = 9.9(9), ale jeśli popatrzymy na cyfry (co jest niesamowicie ważne z informatycznego punktu widzenia) to w pamięci tymczasowej podczas liczenia liczba 9 będzie się różnić.
JK
-
- Użytkownik
- Posty: 286
- Rejestracja: 18 lip 2010, o 08:27
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Nowogrodziec
- Podziękował: 1 raz
2+2=5 ...
Absolutnie nie, chodzi mi o to że jeśli zaczniemy liczyć (napiszemy program i damy start) ...9,(9) to podczas pomnożenia przez 10 do n potęgi powinniśmy zwiększyć moc obliczeniową z lewej strony przecinka o 2n, tak jak to się dzieje w matematyce dyskretnej. Zauważ jakie to ma znaczenie (program staje się cięższy nie do n potęgi jak podczas pętli, ale ilość obliczeń wzrasta liniowo.
-- 28 paź 2011, o 06:56 --
-- 28 paź 2011, o 07:34 --
czyli na przykładzie ...9,(9):
1 cykl obliczeniowy ...99,(99)
2 co ...999,(999)
w tym momencie ktoś wpadł na pomysł, żeby pomnożyć tą liczbę przez 10, ale nie w pętli tylko 1 krotnie
3 co ...999999,(9999)
4 co ...9999999,(99999)
w tym momencie ktoś chce podzielić o 10 1 krotnie
5 co ...99999999,(99999999)
6 co ...999999999,(999999999)
w tym momencie ktoś wpadł na pomysł, żeby zapętlić mnożenie przez 10 :
7 co ... to samo tylko, że przy każdym cyklu
teraz rozumicie?
-- 28 paź 2011, o 06:56 --
9,9(9) o tylko "umowny" zapis 9,(9) jeden cykl obliczeniowy (nie mylić z maszynowym taktem) późniejJan Kraszewski pisze:Ale co chcesz liczyć? Mam wrażenie, że dla komputera liczby \(\displaystyle{ 9,(9)}\) i \(\displaystyle{ 9,9(9)}\) są równie niezrozumiałe.Dreamer357 pisze:Postuluje głównie za tym, że liczba nieskończona to całość i jako taka ma swoją wagę, czyli 9.(9) = 9.9(9), ale jeśli popatrzymy na cyfry (co jest niesamowicie ważne z informatycznego punktu widzenia) to w pamięci tymczasowej podczas liczenia liczba 9 będzie się różnić.
JK
-- 28 paź 2011, o 07:34 --
czyli na przykładzie ...9,(9):
1 cykl obliczeniowy ...99,(99)
2 co ...999,(999)
w tym momencie ktoś wpadł na pomysł, żeby pomnożyć tą liczbę przez 10, ale nie w pętli tylko 1 krotnie
3 co ...999999,(9999)
4 co ...9999999,(99999)
w tym momencie ktoś chce podzielić o 10 1 krotnie
5 co ...99999999,(99999999)
6 co ...999999999,(999999999)
w tym momencie ktoś wpadł na pomysł, żeby zapętlić mnożenie przez 10 :
7 co ... to samo tylko, że przy każdym cyklu
teraz rozumicie?
-
- Użytkownik
- Posty: 286
- Rejestracja: 18 lip 2010, o 08:27
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Nowogrodziec
- Podziękował: 1 raz
2+2=5 ...
Nieskończoność jest w liczbie cykli, a to jak wygląda realnie dana liczba w konkretnej chwili się zmienia. Wiadomo, że się rozwija o 1 na cykl, ale do tego dochodzą inne zmienne. Jak byście pozwolili na drugi punkt odniesienia nie tylko przecinek sprawa wyglądała by prościej, ale tak też się da.
-
- Użytkownik
- Posty: 286
- Rejestracja: 18 lip 2010, o 08:27
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Nowogrodziec
- Podziękował: 1 raz
2+2=5 ...
0.(9)=0.9(9) to fakt czy nie pisze, że nie zajmuję się ogółem liczby tylko sytuacja ekstremalną. Mnie interesuje jak się buduje dom i wynik ostateczny a was tylko wynik. to taj jakbyś zapytał czy cegła to to samo co ściana. Cegła jest nierozłącznym elementem ściany. Wy zadajecie pytania czy widzę dom czy elementy. Widzę dom co nie przeszkadza mi w tym, żeby wiedzieć, że jest zbudowany z cegieł.
-
- Użytkownik
- Posty: 286
- Rejestracja: 18 lip 2010, o 08:27
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Nowogrodziec
- Podziękował: 1 raz
2+2=5 ...
0,(9)=0,9(9)miodzio1988 pisze:Możesz odpowiedzieć na to pytanie? Bo jeśli odpowiedź jest pozytywna to dyskusja jest zupełnie bez sensuscyth pisze:Czy ty nadal starasz się wykazać, że \(\displaystyle{ 0,(9) \ne 0,9(9)}\)?
to tylko sposób zasygnalizowania problemu 0,(9) 1 co 0,9(9) 2 co
Ostatnio zmieniony 28 paź 2011, o 11:55 przez Dreamer357, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Użytkownik
- Posty: 286
- Rejestracja: 18 lip 2010, o 08:27
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Nowogrodziec
- Podziękował: 1 raz
2+2=5 ...
Już tłumacze (ale na szybko,dlatego mogę się mylić)miodzio1988 pisze:Ta Twoja "sytuacja ekstremalna" to wytwór Twojej wyobraźni jest jedynie, który nie ma odzwierciedlenia w matematyce. Ale niby wynik ma być inny jeśli będziemy zerkać na budowę domu? Po co to?
Ja to widzę tak:
Dom: komputer (podzespoły)
Tworzycie programy nie patrząc na architekturę (C++)
Niezbędne jest określenie relacji pomiędzy komputerem (jego strukturą) a programem. I to staram się robić a pomysły czerpię z matematyki.