[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
_el_doopa
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 421
Rejestracja: 22 sie 2004, o 23:09
Płeć: Mężczyzna
Pomógł: 16 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: _el_doopa »

pijany bylem to pzreciez nie ma bata zeby poszlo z radona bo to w druga strone jest
Awatar użytkownika
Tomasz Rużycki
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2879
Rejestracja: 8 paź 2004, o 17:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Suchedniów/Kraków
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 293 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: Tomasz Rużycki »

Kazdemu sie moze zdarzyc
nuggle

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: nuggle »

a czy \(\displaystyle{ a,b,c \in\NN}\) ??
Awatar użytkownika
juzef
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 876
Rejestracja: 29 cze 2005, o 22:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Koszalin
Pomógł: 66 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: juzef »

Nie.
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13383
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3425 razy
Pomógł: 809 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: mol_ksiazkowy »

\(\displaystyle{ \alpha \leq \sqrt{\frac{a}{a+b}} + \sqrt{\frac{b}{b+c}} + \sqrt{\frac{c}{c+a}}}\)
Awatar użytkownika
juzef
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 876
Rejestracja: 29 cze 2005, o 22:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Koszalin
Pomógł: 66 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: juzef »

\(\displaystyle{ \sqrt{\frac{a}{a+b}} + \sqrt{\frac{b}{b+c}} + \sqrt{\frac{c}{c+a}}>\frac{a}{a+b} + \frac{b}{b+c} + \frac{c}{c+a}>\frac{a}{a+b+c} + \frac{b}{a+b+c} + \frac{c}{a+b+c}=1}\)
chris139
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 324
Rejestracja: 21 paź 2007, o 21:17
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 122 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: chris139 »

Tomasz Rużycki pisze:
\(\displaystyle{ a,b,c>0}\)

\(\displaystyle{ \sqrt{\frac{a}{a+b}} + \sqrt{\frac{b}{b+c}} + \sqrt{\frac{c}{c+a}} \leqslant \frac{3\sqrt{2}}{2}}\)
Nasza nierówność jest równoważna

\(\displaystyle{ \sqrt{\frac{2a}{a+b}} + \sqrt{\frac{2b}{b+c}} + \sqrt{\frac{2c}{c+a}} \leqslant 3}\)

Niech

\(\displaystyle{ x=\sqrt{\frac{b}{a}} \ y=\sqrt{\frac{c}{b}} \ z=\sqrt{\frac{a}{c}}}\)

Mamy więc

\(\displaystyle{ \sqrt{\frac{2}{1+x^2}}+\sqrt{\frac{2}{1+y^2}}+\sqrt{\frac{2}{1+z^2}} \leq 3}\)

Niech \(\displaystyle{ x \leqslant y \leqslant z}\) a z tego wynika, że \(\displaystyle{ xy \leqslant 1 \land z \geqslant 1}\)

dlatego też

\(\displaystyle{ \frac{8z}{1+z} \geqslant \frac{8z}{1+z^2}}\)

A więc
\(\displaystyle{ \left(\sqrt{\frac{2}{1+x^2}}+\sqrt{\frac{2}{1+y^2}} \right)^2 \leqslant 2 \left( \frac{2}{1+x^2}+\frac{2}{1+y^2} \right) = 4 \left(1+\frac{1-x^2y^2}{\left(1+x^2 \right) \left(1+y^2 \right)} \right) \leqslant \frac{8}{1+xy}=\frac{8z}{1+z}\\
\sqrt{\frac{2}{1+x^2}}+\sqrt{\frac{2}{1+y^2}} \leq 2 \sqrt{\frac{2z}{1+z}}}\)


A ponieważ
\(\displaystyle{ \sqrt{\frac{2}{1+z}} \leqslant \frac{2}{1+z}}\)

Należy więc jedynie dowieść

\(\displaystyle{ \frac{2}{1+z}+2\sqrt{\frac{2z}{z+1}} \leq 3}\)

A to jest już równoważne

\(\displaystyle{ 1+3z-2 \sqrt{2z(1+z)} \geqslant 0\\
\left(\sqrt{2z}-\sqrt{z+1} \right) ^2 \geqslant 0}\)

Q.E.D.

[EDIT]
poprawiłem, pomyliłem się w zapisie
Ostatnio zmieniony 30 sie 2008, o 18:07 przez chris139, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
max
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3242
Rejestracja: 10 gru 2005, o 17:48
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lebendigentanz
Podziękował: 37 razy
Pomógł: 778 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: max »

chris139 pisze:
Niech \(\displaystyle{ x \leqslant y \leqslant z}\) a z tego wynika, że \(\displaystyle{ xy \leqslant 1 \land z \geqslant 1}\)

dlatego też

\(\displaystyle{ \frac{8z}{1+z} \leqslant \frac{8z}{1+z^2}}\)
Ta ostatnia nierówność zachodzi w drugą stronę.

[ Dodano: 23 Sierpnia 2008, 23:39 ]
chris139 pisze: Niech \(\displaystyle{ x \leqslant y \leqslant z}\) a z tego wynika, że \(\displaystyle{ xy \leqslant 1 \land z \geqslant 1}\)

dlatego też

\(\displaystyle{ \frac{8z}{1+z} \geqslant \frac{8z}{1+z^2}}\)

A więc
\(\displaystyle{ \left(\sqrt{\frac{2}{1+x^2}}+\sqrt{\frac{2}{1+y^2}} \right)^2 \leqslant 2 \left( \frac{2}{1+x^2}+\frac{2}{1+y^2} \right) = 4 \left(1+\frac{1-x^2y^2}{\left(1+x^2 \right) \left(1+y^2 \right)} \right) \leqslant \frac{8}{1+xy}=\frac{8z}{1+z}\\
\sqrt{\frac{2}{1+x^2}}+\sqrt{\frac{2}{1+y^2}} \leq 2 \sqrt{\frac{2z}{1+z^2}}}\)


(...)
[EDIT]
poprawiłem, pomyliłem się w zapisie
Nadal nie jest dobrze. Ostatnia z nierówności nie wynika z poprzednich (wcześniej wynikała na skutek złego znaku w nierówności powyżej). Co więcej nie jest ona prawdziwa, np wystarczy przyjąć \(\displaystyle{ x = y = \frac{1}{\sqrt{2}}, \ z = 2}\), by otrzymać ostrą nierówność w stronę przeciwną.
frej

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: frej »

No to może ja napiszę, jak można zrobić to zadanie inaczej. Oczywiście to nie jest moje rozwiązanie ;)


\(\displaystyle{ \sqrt{\frac{a}{a+b}}+ \sqrt{ \frac{b}{b+c} } +\sqrt{ \frac{c}{c+a} } \leqslant \frac{3\sqrt{2}}{2}}\)
\(\displaystyle{ \sqrt{\frac{a}{a+b}}+ \sqrt{ \frac{b}{b+c} } +\sqrt{ \frac{c}{c+a} } = \frac{ \sqrt{a(b+c)(c+a)} + \sqrt{b(a+b)(c+a)} + \sqrt{c(a+b)(b+c)} }{ \sqrt{(a+b)(b+c)(c+a)} } \\ \leqslant \sqrt{ \frac{(a(b+c)+b(c+a)+c(a+b))(a+b+b+c+c+a)}{(a+b)(b+c)(c+a)} }}\)
na mocy nierówności Cauchy'ego - Schwarza
\(\displaystyle{ \sqrt{ \frac{(a(b+c)+b(c+a)+c(a+b))(a+b+b+c+c+a)}{(a+b)(b+c)(c+a)} } =2\cdot \sqrt{ \frac{(a+b)(b+c)(c+a)+abc}{(a+b)(b+c)(c+a)} } =2\cdot \sqrt{1+\frac{abc}{(a+b)(b+c)(c+a)}} \leqslant 2\cdot \sqrt{1+\frac{1}{8}}=\frac{3\sqrt{2}}{2}}\)
Ostatnia nierówność jest oczywiście bardzo znana :)
Ostatnio zmieniony 9 wrz 2008, o 03:08 przez frej, łącznie zmieniany 1 raz.
chris139
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 324
Rejestracja: 21 paź 2007, o 21:17
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 122 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: chris139 »

Teraz jest już dobrze, nieświadomie dodałem potęgę do z.
gryzzly92
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 68
Rejestracja: 16 mar 2007, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Hrubieszów
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 7 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: gryzzly92 »

A ja mam takie pytanie na bocznicy, co wy ciągle z jakimś QM-AM? Cóż to?
Awatar użytkownika
Justka
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1675
Rejestracja: 25 sty 2007, o 12:58
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 579 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: Justka »

HM,GM,AM,QM
Są to średnie odpowiednio harmoniczna,geometryczna,arytmetyczna, kwadratowa
sstanko
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 27
Rejestracja: 10 lis 2012, o 12:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 5 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: sstanko »

Łatwo zauważyć że nierówność ta jest FAŁSZYWA, wiec dziwie się że nikt wcześniej o tym nie napisał.

Tym bardziej dziwie się że została "udowodniona"

Dowód? Obliczamy dla a=b=1; c=2 : lewa strona równa się ok 2.15, a prawa strona jest ok 2.12

Pozdrawiam

P.S. Przepraszam wszystkich za zamieszanie i dziękuję za szybką odpowiedź. Niedobrze odczytałem zadanie (wydawało mię się ze w każdym z wyrazów są wszystkie zmienne a, b i c)
Ostatnio zmieniony 10 lis 2012, o 14:02 przez sstanko, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
pyzol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4329
Rejestracja: 26 kwie 2010, o 11:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Nowa Ruda
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 929 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: pyzol »

Mi lewa wyszła \(\displaystyle{ \approx 2,10}\).
Spokojny_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 95
Rejestracja: 19 mar 2010, o 22:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Brwinów/Biłgoraj
Podziękował: 27 razy

[Nierówności] Interesujaca nierownosc

Post autor: Spokojny_ »

\(\displaystyle{ \sqrt{\frac{1}{2}}+\sqrt{\frac{1}{3}}+\sqrt{\frac{2}{3}} \leq 3\sqrt{\frac{1}{2}} \\
\sqrt{\frac{1}{3}}+\sqrt{\frac{2}{3}} \leq 2\sqrt{\frac{1}{2}}\\
1+\sqrt{2}\leq 2\sqrt{\frac{3}{2}} \\
1+2\sqrt{2}+2 \leq 4\cdot\frac{3}{2} = 6\\
2\sqrt{2} \leq 3 \\
\sqrt{8} \leq \sqrt{9}}\)
ODPOWIEDZ